- This topic has 49 voices and 194 replies.
-
Posts
-
Zarky wrote:
Minun käsitykseni mukaan pikasiirtyminen ja teleportaatio ovat kaksi täysin eri tekniikkaa, englanniksi pikasiirtyminen on kai käännetty "body flicker-technique". Ja kirjan 25 Sasuken flashbäkissähän kerrottiin, että Itachi olisi tappanut Shisuin, toinen silmä joutui ilmeisesti Madaran ja Danzoon sopimuksista johtuen Danzoolle ja eihän Itachilla olisi voinut olla Mangekyoota jos Shisui olisi elossa. Shisuin ruumis varmaan päätyi Madaralle tavalla tai toisella, minkä takia DNA:ta ei löytynyt.
http://naruto.wikia.com/wiki/Shisui_Uchiha
Siinä sulle "Shisui the Teleporter".
Aldamir wrote:
Zarky wrote:
Minun käsitykseni mukaan pikasiirtyminen ja teleportaatio ovat kaksi täysin eri tekniikkaa, englanniksi pikasiirtyminen on kai käännetty "body flicker-technique". Ja kirjan 25 Sasuken flashbäkissähän kerrottiin, että Itachi olisi tappanut Shisuin, toinen silmä joutui ilmeisesti Madaran ja Danzoon sopimuksista johtuen Danzoolle ja eihän Itachilla olisi voinut olla Mangekyoota jos Shisui olisi elossa. Shisuin ruumis varmaan päätyi Madaralle tavalla tai toisella, minkä takia DNA:ta ei löytynyt.
http://naruto.wikia.com/wiki/Shisui_Uchiha
Siinä sulle "Shisui the Teleporter".
Shisui ei kyllä osaa teleportata, koska "Shisui of the Body Flicker" on oikea käännös, koska se on suoraan japanista, ja "Shisui the Teleporter" on enkunkielisessä animessa.
Pikasiirtyminen ja teleporttaaminen ovat kaksi ei asiaa. Pikasiirtymisessä (Body Flicker Technique) siirrytään nopeasti esim. savua avuksi käyttäen ja teleporttaamisessa (Time-Space Technique) muokataan aika-avaruus jatkumoa. Käännöksen takia nuo kaksi sekoittuvat helposti mutta ne ovat kaksi aivan eri tekniikkaa.Ja Tobi ei ainakaan omasta mielestäni voi olla Shisui. Koska miksi Itachi silloin olisi kokenut menetyksen tunteen ja saanut Mangekyoon, jos Shisui olisi elossa? Ja voihan Tobilla olla Shisuin toinen silmä, siis vasen, jolla hän kontrolloi neljättä Mizukagea. Ja jos Tobi olisi Shisui miksi hän väittäisi olevansa Madara?
Niinko, antamasi linkin mukaan "It is accomplished by using chakra to temporarily vitalise the body and move at extreme speeds.
http://www.mangareader.net/93-400-9/nar … r-395.html
Shinon sanoin: "Teleportation is merely high speed movement".
Extreme speed = high speed.
Kyseessä taitaa olla vähän liian paljon yleistetty sanankäyttö. Samassa linkissä Kakashi toteaa, että kyseessä olisi siis space/time ninjutsu, jota me olemme aiemmin tarkoittaneet kun on puhuttu teleportaatiosta. Eli teleportaatio –> space/time ninjutsu, Uchiha Shisui —> ei space time/ninjutsun taitaja Tobi/Madara –> space/time ninjutsun taitaja.
Ja varsinaisesti missään vaiheessa ei sanota että Shisuin silmää käytettiin 4th Mizukagen kontrolloimiseen, Ao vain totesi: "But my right eye saw through the illusion placed on the 4th mizukage, so you can’t fool me". Toki hän sanoo sen heti siinä yhteydessä kun puhuttiin Shisuista, lauseyhteyden takia tilanne saattaa olla vähän harhaanjohtava.Millä perusteella Shisui ei osaisi aika- ja avaruusninjutsua? Tobihan taisteli 4. hokagea vastaan, hyvin Sharingan on voinut kopioida neljännen tekniikan. Ja mistä tiedät, ettei Tobi teleportannut pois tuosta? Esimerkiksi hän saattoi ensin häivyttää/haihduttaa itsensä, jonka jälkeen Shinon ötököiden hämääntyessä on teleportannut pois. Lisäksi, Uchiha Shisuin Sharinganin erityisvoimasta ei ole mitään tietoa. Yhtähyvin Shisuin Mangen ominaisuus voi olla aika/avaruustilan muokkaaminen, aivan kuin Kakashin Mangen Kamui.
Silent_Assasin wrote:
Ja Tobi ei ainakaan omasta mielestäni voi olla Shisui. Koska miksi Itachi silloin olisi kokenut menetyksen tunteen ja saanut Mangekyoon, jos Shisui olisi elossa? Ja voihan Tobilla olla Shisuin toinen silmä, siis vasen, jolla hän kontrolloi neljättä Mizukagea. Ja jos Tobi olisi Shisui miksi hän väittäisi olevansa Madara?
Kyllä tunteita voi kokea, vaikka ei olisikaan todellista syytä tälle. Ja saattoihan Shisuin menetyksen tunne herättää hänen Mangensa.
Jotta Itachi ei olisi tunnistanut tätä 🙂
"I know everything there is to know about Itachi". Kuka muukaan olisi voinut tietää Itachin paremmin, kuin tämän "läheisin" ystävä Shisui? Miksi se on Shisui? Koska Tobi sanoo, että "he died without realizing just how much", kertoo, ettei Itachi tajunnut Tobin olevan Shisuin, eikä tälloin olettanut Tobin tietävän hänestä pahemmin mitään.
Aldamir wrote:
Eikös neljäs ollut kuuluisa aika- ja avaruustekniikastaan? No, miksi sitä sitten kutsutaan Body Flicker Jutsuksi?
Koska neljäs ei tuossa käyttänyt aika- avaruustekniikkaansa, hänen aika- avaruustekniikkansahan liittyi erikoisvalmistetuiden kunaiden käyttöön, joissa hän pystyi siirtymään niiden välillä.
Toisaalta tuo käsi herättää kysymyksiä, mutta miten sitten selitetään se, että naruton syntymän aikoihin Shisui oli mitä ilmeisimmin suunnilleen Itachin ikäinen ja silti taisteli neljännen kanssa ja vaikutti täysin aikuiselta?Zarky wrote:
Koska neljäs ei tuossa käyttänyt aika- avaruustekniikkaansa, hänen aika- avaruustekniikkansahan liittyi erikoisvalmistetuiden kunaiden käyttöön, joissa hän pystyi siirtymään niiden välillä.
Toisaalta tuo käsi herättää kysymyksiä, mutta miten sitten selitetään se, että naruton syntymän aikoihin Shisui oli mitä ilmeisimmin suunnilleen Itachin ikäinen ja silti taisteli neljännen kanssa ja vaikutti täysin aikuiselta?"Mitä ilmeisimmin Itachin ikäinen" Sulla ei ole mitään todisteita tuosta. Jos on, niin linkitä. Ei ole taivaaseen kirjoitettu, että läheisen ystävän pitäisi olla täysin samanikäinen. Tosin järkeenkäyvältähän se kuulostaa, muttei sen enempää. Omat juttuni, mitkä olen linkannut, ovat suhteellisen paikkansa pitäviä. Esim. TobiShisui-teoriani käsittääkseni ainoa heikko kohta piilee tuossa Aon kommentin kaksitulkintaisuudessa. Lisäksi tuon pikkulikan huudahdus neljännen Shunsin no Jutsusta on kaksitulkintainen, että kääntäjätkin ovat saattaneet tehdä virheitä. Tai yleensäkään Shisuin erikoistekniikasta, että onko se pikasiirtymistä, teleportaatiota vai aika/avaruustekniiikka, että Kishi saisi paremmin nämä määritellä. Tai on määritellyt, eikä minulla ole mitään hajua missä kohtaa hän on näin tehnyt. Ja saattaa kääntäjillä mennä tekniikoiden nimet sekaisin keskenään, kun suhteellisen samankaltaisia ovat. Ja sitä paitsi, Rinin ajatus viittaa juuri tiettyyn tekniikkaan "It’s sensei’s…" Jos kyseessä olisi ollut mikä tahansa tekniikka, eikä neljännen nimikkotekniikka, ei tuollaista katsetta ja ajatusta olisi tarvittu.
Aldamir wrote:
"Mitä ilmeisimmin Itachin ikäinen" Sulla ei ole mitään todisteita tuosta. Jos on, niin linkitä.
Eihän siitä varsinaisesti mitään todisteita olekkaan, mutta siinä yhdessä kuvassa mikä Shisuista jossain vaiheessa näytettiin (joka löytyy narutopedian linkistä) hän näytti melko nuorelta, ja kuvan (kyseessä taisi itseasiassa olla mielikuva, ei oikea kuva) voisi olettaa olevan ajalta jolloin hän oli vielä hengissä.
Aldamir wrote:
Lisäksi tuon pikkulikan huudahdus neljännen Shunsin no Jutsusta on kaksitulkintainen, että kääntäjätkin ovat saattaneet tehdä virheitä. Tai yleensäkään Shisuin erikoistekniikasta, että onko se pikasiirtymistä, teleportaatiota vai aika/avaruustekniiikka, että Kishi saisi paremmin nämä määritellä. Tai on määritellyt, eikä minulla ole mitään hajua missä kohtaa hän on näin tehnyt. Ja saattaa kääntäjillä mennä tekniikoiden nimet sekaisin keskenään, kun suhteellisen samankaltaisia ovat. Ja sitä paitsi, Rinin ajatus viittaa juuri tiettyyn tekniikkaan "It’s sensei’s…" Jos kyseessä olisi ollut mikä tahansa tekniikka, eikä neljännen nimikkotekniikka, ei tuollaista katsetta ja ajatusta olisi tarvittu.
No ensinnäkin Rin ei sano "It’s sensei’s" vaan pelkkä "sensei’s shunshin no jutsu" ja suomenkielisessäkin painoksessa lukee "opettajan pikasiirtymistekniikka on uskomattoman nopea", ja suomenkielinen narutohan on käännetty suoraan japanista, että tässä on siinä suhteessa kaksi lähdettä. Tuosta Aon kommentista ei ole eikä tule olemaan suomenkielistä käännöstä vielä pitkään aikaan. Lisäksi suomenkielisessä mangassa Shisuista sanotaan juuri että "hän hallitsi pikasiirtymisenkin." Valitettavasti suomenkielisten mangojen takana ei tietääkseni taida missään lukea tarkempaa määritystä pikasiirtymistekniikasta mikä auttaisi asiassa vielä enemmän.
Mielestäni pikasiirtymisestä/teleportaatiosta ja aika-avaruustekniikoista on ollut ihan tarpeeksi tietoa ja ne on käännetty oikein ettei tarvitse kyseenalaistaa siinä suhteessa mitään.
Ja tässä kun kaikki pohtivat kuka Tobi oikeasti on, välillä on mietitty jopa Obitoa, niin miksei Tobi voi yksinkertaisesti olla Madara? Ei olisi ensimmäinen kuolematon/lähes kuolematon/tavattoman pitkäikäinen hahmo sarjassa ja hänkin kivenkovaa sitä väittää. Sitä paitsi Itachihan on ilmeisesti nähnyt Madaran ilman maskia, koska miten muuten hän olisi voinut laittaa Amaterasunsa toimimaan Tobi/Madaran kasvojen näkemisellä? Eikö Itachi tunnistaisi omaa entistä läheisintä ystäväänsä? Ja Madaran äänestä, joka siis on vain animessa (ja henkilön puhetyylissä mangassa) sen verran että sen jälkeen kun Itachi kuoli, Madarahan luopui kokonaan Tobi aliaksesta, johon oli ilmeisesti jostain syystä kuulunut erilainen ääni ainakin animen mukaan. Tässä tapauksessa ainut Shisui-teorian puolesta puhuva asia olisi tuo oikea käsi.
Zarky wrote:
Sitä paitsi Itachihan on ilmeisesti nähnyt Madaran ilman maskia, koska miten muuten hän olisi voinut laittaa Amaterasunsa toimimaan Tobi/Madaran kasvojen näkemisellä? Eikö Itachi tunnistaisi omaa entistä läheisintä ystäväänsä? Ja Madaran äänestä, joka siis on vain animessa (ja henkilön puhetyylissä mangassa) sen verran että sen jälkeen kun Itachi kuoli, Madarahan luopui kokonaan Tobi aliaksesta, johon oli ilmeisesti jostain syystä kuulunut erilainen ääni ainakin animen mukaan. Tässä tapauksessa ainut Shisui-teorian puolesta puhuva asia olisi tuo oikea käsi.
Sharinganin perusteella, muistaakseni Tobi sanoi, että Amaterasu aktivoitui minun Sharinganini näkemisestä. Ja Tobi-identiteesti luopuminen tarkoitti, ettei Tobin tarvinnut enää pelätä, että joku olisi tunnistanut tämän Shisuiksi, ei Madaraksi.
Sarjahan alkaa käymään jännäksi.
Mielenkiintoisia taistelupareja tuossa uusimmassa chapussa esim. Hiashi vs. Hizashi, Dan vs. Chōza ja Darui vs. ne kaksi pilven kylän tyyppiä. Tuli muuten muutama chapter sitten aikamoinen déja vu, kun Haku "uhrautui" Zabuzan puolesta.
Ja mitäköhän musta Zetsu pystyy tekemään, jos se on "maa itsessään"?
Itse odotan hirveästi sitä koska Gaara aloittaa taistelun isäänsä vastaan. Siitä voi tulla aika jännä x) Samoin nyt kun ryhmä10 pitää hoidella oma opettajansa…
Muuten, ei kai Jiraiyaa herätetä ”henkiin”? Mä en kestäis. Itkin ku kersa silloin ku se kuali ja jos se tulee nyt sitte takas… Vähä sama juttu oli sillo Zabuzan ja Hakun kanssa. 🙁
Hell95 wrote:
Itse odotan hirveästi sitä koska Gaara aloittaa taistelun isäänsä vastaan. Siitä voi tulla aika jännä x) Samoin nyt kun ryhmä10 pitää hoidella oma opettajansa…
Muuten, ei kai Jiraiyaa herätetä ”henkiin”? Mä en kestäis. Itkin ku kersa silloin ku se kuali ja jos se tulee nyt sitte takas… Vähä sama juttu oli sillo Zabuzan ja Hakun kanssa. 🙁
Tuskin. Kabutohan sanoi, että Jirayan ruumis oli niin syvällä merenpohjassa, ettei sen takaisin saaminen ollut mahdollista. Sama juttu, ei myöskään herättänyt Uchiha Shisuita, koska ei pystynyt löytämään tämän ruumista.
Tuli nyt vaan mieleen noista "herättämis" jutuista. Et tuleeko muuten neljäs hokagekin tappeluun mukaan??
- You must be logged in to reply to this topic.
Tervetuloa Sangatsu-klubin sivustolle! Nimeni on Fuku ja toimin klubimme emännän Yukin avustajana.
