Home › Forums › Manga › Mangasarjat › One Piece
- This topic has 1,885 replies, 174 voices, and was last updated 5 years, 5 months ago by
Antti Valkama.
-
AuthorPosts
-
23.12.2009 at 17.31 #91569
Zarky
Member49 oli ihan mahtava kirja, en tosin yhtään vähempää odottanutkaan. En tiedä oliko muissa, mutta omassani ainakin kappaleen 471 kansi onkin kappaleen 460 kansi… Taidettu pistää näin joulun alla kiireellä painosta läpi.
Kirjasta jos vähän puhuu lisää, niin loppupäässä oli hyvin koskettavaa tämä Morian pikku puhe miehistöstä ja mitä niille väistämättä käy, vähän kävi Moriaa sääliks.
23.12.2009 at 17.56 #91574an&ri
Member^Ainoa virhe mikä siinä varsinaisesti oli, oli se, että siinä oli väärä teksti. Kuva on oikea, ja sisällysluettelossa lukee luvun oikea nimi. Ei mikään hirveän dramaattinen virhe. Itse en edes kiinnittänyt huomiota 😀
Huomiona suomen tahtiin menijöille, kannattaa kiinnittää huomiota vähän kaikkeen mitä Kuma sanoi ja teki.
Lolan Luffyn kosinta oli huvittava. Suoraan vain asiaan, mitä turhia tutustumaan.
Morian menneisyys tosiaan vaikuttaa aika surulliselta. Kiinnostaisi tietää mitä sillekin on käynyt. Aika jännää jos Oda on oikeasti suunnitellut jokaiselle hahmolle noin tarkkaan menneisyyden ja kaikkea.
Joskus myöhemmin One piecessä: Tarina Gekko Moriasta ja siitä kuinka hän menetti toverinsa uudessa maailmassa. sekä leukansa.
Olisipa hienoa se.24.12.2009 at 9.44 #91603Zarky
MemberEi mua ainakaan kiinnostais noin kauheesti tälläset sivutarinat ja mielestäni se on vain parempi ettei kaikkien menneisyyttä aleta niin kauheesti kaivelemaan, tarina menee tajuttoman tylsäks jos kaikki pienetkin yksityiskohdat selitetään.
24.12.2009 at 10.34 #91609Dents
ParticipantTarkoitatko siis, että hahmoista ei saada kertoa mitään?
Hyvä kirja on. "GumiGumiPerspommi!"XD Ja Kuma tulikin aika nopeasti paikalle.
24.12.2009 at 10.51 #91613Nanakin
MemberNimenomaan ne sivutarinat tekee OP:sta just mahtavan. Kaikki se tarkkaanmietitty nippelitieto joka taas jossain kohtaa paukahtaa äärimmäisen oleelliseksi tarinan kannalta, nimenomaan se on niin mahtavaa.
Kuma paukahti kyllä aivan yllätyksenä, ja nyt selkisi se senkin erityisvoima. Ainakin suurin piirtein. Sen pitää saada uhri sanomaan joku paikka, ja sitten se voi paukauttaa sen sinne. Vai? Jotenkin tuntu ikävältä kun Moria sano sen olevan ainoa hallituksen käskyläinen. Ja mikä näitä tyyppejä vaivaa? Moria ja Kuma on varmaan kolmemetrisiä.
Luffyn über-moodi oli kyllä jotain niin coolia. Zorokin oli aivan mahtava tässä pokkarissa. Ja kansikin oli upea. Ja selkämys. Frankyn ihmisrobottisysteemi oli kyllä jotain niin laimeeta, että olisin kyllä varmaan tukehtunut häpeään jos Robinkin olisi mennyt mukaan. Ja juu, ainakin mä kiinnitin paljonkin huomiota Kuman sanomisiin, vaikka se käski unohtamaan. Sen mielestä on nimenomaan huono idea ottaa Mustaparta kaapparilordiksi ja se järkyttäisi tasapainoa aika rankasti? Johan nyt meneekin mielenkiintoiseksi. Tollaset hetket on oikeita aarteita mun kaltaiselle suomijulkasun tahdissa junnaavalle. Kirja jäi vielä niin mielenkiintoseen kohtaan. Luffy otti vihdoinkin sen vaihde kakkosen käyttöön, ja ens kirjassa päästään kunnolla vauhtiin. TB taitaa olla muuten aika kova pala Chopperille. Jotenkin tuli herkkä olo kun Chopper murheellinen ilme naamallaan ihmettelee ihmiselämään pilkkaamista Oarsin maatessa liikuntakyvyttömänä maassa.
Ekana ajattelin Kumalla olevan joku karhukarhu-marja, mutta niitä kummallisia katoamisia ja Morian sanoja Kuman kyvystä ei oikein voi selittää karhukarhu-marjalla. Eli ehkä se sillä karhulla viittasi korviin sen hatussa ja valtavaan kokoon. Kuma on kyllä ehdottomasti tällä hetkellä yks mielenkiintoisimmista hahmoista. Tykkäänkö vai en? Siitä en vielä tiedä.
24.12.2009 at 14.24 #91639eerol
ParticipantUi helkutti kun oli hyvä kirja. Jo kaupassa mietin, että kumman ottaisin FMA:n vai tän, tähän päädyin onneksi. Siis oli huumoria ( Se telakkasysteemi ja robinin kommentit:DD, Se kun Oars jää jumiin ja niitten naamat muuttuu mustiks sillee:DD jne.). Ja parasta koko kirjassa, Kuma astuu vihdoinkin kunnolla Suominäytämölle, ja se legendaarinen lause, se on nii jännä. "Jos saisit matkustaa jonnekkin, minne menisit?". Se on niinku niin DOOM, niiku Odan monet jutut on:DD. Ja enpä muuten ennen oo tajunnu, että jo tässä kirjassa Oda viittaa tuleviin tapahtumiin, siis meinaan tuota Kuman kommentia Morialle, mutta ei siitä sen enempää. Kyllä se Eiichiro vaan osaa!!
Zoro oli ihan liekeissä tässä kirjassa, taas oli pari kuvaa, jossa se näytti Syyspuron kanssa tosi coolilta. Ja Luffy on hienoin juuri tässä Zombiemodissa, siis se miekkaisku oli vaan ihan mahtava. (jotenkin miekat saa mut aina jännittymään:D).
J amuuten sen TLK:n juttu oli aika paljastava. "Kertoo eräs tohtori tarinan edetessä. Ajan mittaan." <—Vegapunk?:O
Mutta seuraavaa kirjan epicciä tarinaa ja hienoja kansia odottaessa taidanpa lähteä hautausmaalle…
Btw Varjojen Åsgard ei kuullosta niin siistiltä kun Shadows Åsgard
25.12.2009 at 8.19 #91664Zarky
MemberDents wrote:
Tarkoitatko siis, että hahmoista ei saada kertoa mitään?
En aivan tuota tarkoittanut, vaan sitä että jokaisen sivuhahmon tarinan kertominen ei ole välttämätöntä. Toki joistain sivuhahmoista voisi enemmän kertoa, mutta olisi aivan naurettavaa tuhlata monta sivua kerran nähtävän hahmon taustatarinaan.
Tuosta Kumasta, sen voimat varmaan selviää ens kirjassa kun kerran Thriller Barkissa jo on, mutta eikös ne zombit kutsunut sitä karhuksi koska Kuma on Karhu japaniksi?
25.12.2009 at 8.24 #91665an&ri
MemberNanakin wrote:
Nimenomaan ne sivutarinat tekee OP:sta just mahtavan. Kaikki se tarkkaanmietitty nippelitieto joka taas jossain kohtaa paukahtaa äärimmäisen oleelliseksi tarinan kannalta, nimenomaan se on niin mahtavaa.
Kuma paukahti kyllä aivan yllätyksenä, ja nyt selkisi se senkin erityisvoima. Ainakin suurin piirtein. Sen pitää saada uhri sanomaan joku paikka, ja sitten se voi paukauttaa sen sinne. Vai? Jotenkin tuntu ikävältä kun Moria sano sen olevan ainoa hallituksen käskyläinen. Ja mikä näitä tyyppejä vaivaa? Moria ja Kuma on varmaan kolmemetrisiä.
Luffyn über-moodi oli kyllä jotain niin coolia. Zorokin oli aivan mahtava tässä pokkarissa. Ja kansikin oli upea. Ja selkämys. Frankyn ihmisrobottisysteemi oli kyllä jotain niin laimeeta, että olisin kyllä varmaan tukehtunut häpeään jos Robinkin olisi mennyt mukaan. Ja juu, ainakin mä kiinnitin paljonkin huomiota Kuman sanomisiin, vaikka se käski unohtamaan. Sen mielestä on nimenomaan huono idea ottaa Mustaparta kaapparilordiksi ja se järkyttäisi tasapainoa aika rankasti? Johan nyt meneekin mielenkiintoiseksi. Tollaset hetket on oikeita aarteita mun kaltaiselle suomijulkasun tahdissa junnaavalle. Kirja jäi vielä niin mielenkiintoseen kohtaan. Luffy otti vihdoinkin sen vaihde kakkosen käyttöön, ja ens kirjassa päästään kunnolla vauhtiin. TB taitaa olla muuten aika kova pala Chopperille. Jotenkin tuli herkkä olo kun Chopper murheellinen ilme naamallaan ihmettelee ihmiselämään pilkkaamista Oarsin maatessa liikuntakyvyttömänä maassa.
Ekana ajattelin Kumalla olevan joku karhukarhu-marja, mutta niitä kummallisia katoamisia ja Morian sanoja Kuman kyvystä ei oikein voi selittää karhukarhu-marjalla. Eli ehkä se sillä karhulla viittasi korviin sen hatussa ja valtavaan kokoon. Kuma on kyllä ehdottomasti tällä hetkellä yks mielenkiintoisimmista hahmoista. Tykkäänkö vai en? Siitä en vielä tiedä.
Tuo Kuman voima on muuten aika tärkeä juttu… Ja itseasiassa myös tuo Morian sanoma "ainoa hallituksen käskyläinen" on aika tärkeä juttu myös. Se viittaa erääseen toiseen juttuun….hmm Kannattaa muistaa ne jutut.
Ja minusta tuntuu että ne ovat pitempiä kuin kolmemetrisiä. Mikä ei ole mikään ongelma One piecen maailmassa.Mustaparran kaapparilordiksi valitseminen… On itseasiassa erittäin keskeinen asia jos sitä miettii tarkasti.
Osan tästä jutusta voi päätelläkin, mutta minä en olisi arvannut mitä tulee tapahtumaan…hmm.Se karhu juttu viittasi ilmeisesti siihen, että Kuma tarkoittaa japaniksi karhua. On aika kova jätkä kun kehtaa laittaa tuommoisen hatun päähänsä.
25.12.2009 at 8.32 #91667Alchemist144
MemberItsekin pidin kovasti~ n_n, kansi oli kyllä niin mahtava, että pisti heti silmään. Enpä malta odottaa 50:n ilmestymistä >:3.
Kuman kyky oli kyllä aika jännä… tajusin sen tosin hitaasti, vasta kun Moria sanoi: "tiedän kyllä kykysi hyvä mies". Kuma varmaan pystyy teleporttaamaan itseään ja muita kaikkialle, mutta se kysymys herätti tällaisen ajatuksen: hänhän kysyy ensin, minne nämä tahtovat mennä eikä lähetä heitä jonnekin huitsin Nevadaan, eikö niin? Olisiko Kuma niin reilu jätkä siihen? Ainakin hän on jotenkin kunnioitusta herättävä, etten oikein osaa kuvailla hänen olemustaan.Tuli muuten näin kuumeisena mieleen(olen nyt kipeä siis :'<), että Kosija-Lola muistuttaa vähän sitä Gyantheraa, joka torjui CP9:n Djabran… miten on, voisiko näistä kahdesta tulla pari, jos he tapaisivat?(kuumehoureita…?)
Mutta aika mukavaa oli kyllä, että näin jännittävissä puitteissa oli huumori jätetty hieman vähemmälle ja painotettu taistelukohtauksiin. Oarsin kaataminen oli aika hervotonta, varsinkin kun viime kirjassa loppu vähän järkytti…
Ja hauskin kohta oli kyllä se, kun Brook sanoi lentäessään; "Tärsky saa luutkin paistamaan läpi. Mutta nehän näkyvät jo muutenkin!" Nauroin sille varmaan puoli tuntia ja nauran sille edelleen… Brook on ylihauska XD.
(Luen muuten suomijulkaisua, mutta kerran halusin tarkoituksella spoilata itseäni, kun tietää, että jääkö Brook Olkihattujen joukkoon.)25.12.2009 at 10.51 #91678Lisko
Membereerol wrote:
Se kun Oars jää jumiin ja niitten naamat muuttuu mustiks sillee:DD . Ja parasta koko kirjassa, Kuma astuu vihdoinkin kunnolla Suominäytämölle, ja se legendaarinen lause, se on nii jännä. "Jos saisit matkustaa jonnekkin, minne menisit?".
Itsekin repesin todella pahasti näille "pahis ilmeille". Ja nytten kun itse Kumankin legendaarinen repliikki on käännetty, oli pakko laittaa se alle kirkoitukseen =D
25.12.2009 at 12.41 #91687Cloud_
MemberEipä ole tännekään tullut aiemmin pahemmin kirjoiteltua, joten voisin kirjoittaa jotain nyt kun on ihan tarpeeksi aikaa :3 Ihan ensiksi voisin sanoa, että on todellakin aivan ihailtavaa, miten hyvää keskustelua täällä käydään toisin on muualla.. mutta ei siitä enempää.
On pakko sanoa, että nämä alkupään kirjat ovat ihan järkyttävän paljon surkeampia kuin nykyiset. Piirtotyyli on parantunut (mutta siitä onneksi huomaa vielä selvästi Odan hauskan tyylin) ja juoni on jotenkin paljon mutkikkaampaa — mikä on tietysti hyvä asia. Ja joskus alkupään kirjoja lukiessani, kun Vivi esimerkiksi oli mukana, olin aivan ihmeissäni "miten tämäkään liittyisi mitenkään tulevaan juoneen, jos Vivikään ei kerran liity miehistöön?" mutta näköjään se liittyy, ainakin siinä määrin kun Crocodile on mainittu myöhemminkin.
Ihmettelen vain nykyään sitä, että miten se Oda keksii kaikkea tällaista? Onko sillä kauhea läjä avustajia jotka sitten piirtävät lähes koko sarjan Odan luonnosten perusteella, jos Oda itse hautautuu niiden juonikuvioiden pariin. En ainakaan usko, että herra itse pystyisi tuota kaikkea piirtämään, onhan hänellä avustajia. Mutta sen tosiaan haluaisin tietää, kuinka paljon ne avustajat mangasta tekevät?
Ja miten Odan mielenkiinto on pysynyt näin pitkään One Piecessa? Kun miettii että jotkut tekevät vain parin kirjan verran, ja OP vaan jatkuu ja jatkuu.. Tai että miten Oda tosiaan idean saatuaan jaksaa silti "venyttää" tapahtumien kulkua, eikä vain mene suinpäin asiaan.Sarjan huumori vaan on niin ihanaa 😀 Suomentajilla on varmaan hauskaa. Brookin huumori ainakin näyttää iskeneen moneen. Vaikka ainakin omiin suosikkeihini kuuluu huumoriveikkojen lisäksi näitä vakavampiakin, Zoro esimerkiksi. On se vaan niin upea ilmestys niine mahtavine miekkoineen 😀 Se vaan näissä sarjoissa on hieman harmillista, että oikeastaan aina se päähenkilö voittaa nämä taistelut, kuten Luffy tähän asti. Mutta kai sekin joskus häviää.
25.12.2009 at 13.05 #91690Cadmium
MemberMinäkin luen One Pieceä suomijulkaisun tahtiin – tosin tuo tuorein osa ei ole vielä eksynyt kirjahyllyyni D: Pakko käydä kaupassa ennen vuoden vaihtumista.
Mukavan paljon keskustelua täällä ^^ Itse en oikein osaa osallistua, varsinkaan kun eivät ihan kaikki juonenkäänteet ole siinä parhaimmassa muistissa. Uusintalukuprojektistani heitän kai piakkoin lisää tavaraa tänne, joskin suppeammassa muodossa kuin aiemmin. Sen sijaan että yrittäisin käsitellä niin montaa vastaan tullutta aihetta kuin mahdollista, voisin keskittyä vain jokuseen tärkeimpään, tai ainakin eniten huomiota herättäneisiin kohtiin. Mutta siitä lisää – toivottavasti ennen vuodenvaihdetta tätäkin luvassa.
Cloud_ in viestissä oli sellaisia kysymyksiä, joita olen itsekin miettinyt usein 🙂 Sattuuko kenelläkään olemaan mitään tietoa siitä, että onko Oda suunnitellut koko OP:n juonen jo etukäteen vai keksiikö hän hahmoja/tilanteita sitä mukaa kun etenee?
Sellainen vähän random taikka hölmö kysymys myös kummittelee mielessäni, että käytetäänkö OP:ssä ihan japaniksi yhtä värikästä kieltä kuin suomennoksessa?
25.12.2009 at 14.59 #91700eerol
ParticipantCloud_ wrote:
Ihmettelen vain nykyään sitä, että miten se Oda keksii kaikkea tällaista? Onko sillä kauhea läjä avustajia jotka sitten piirtävät lähes koko sarjan Odan luonnosten perusteella, jos Oda itse hautautuu niiden juonikuvioiden pariin. En ainakaan usko, että herra itse pystyisi tuota kaikkea piirtämään, onhan hänellä avustajia. Mutta sen tosiaan haluaisin tietää, kuinka paljon ne avustajat mangasta tekevät?
Ja miten Odan mielenkiinto on pysynyt näin pitkään One Piecessa? Kun miettii että jotkut tekevät vain parin kirjan verran, ja OP vaan jatkuu ja jatkuu.. Tai että miten Oda tosiaan idean saatuaan jaksaa silti "venyttää" tapahtumien kulkua, eikä vain mene suinpäin asiaan.Siis varmaan on avustajia, sun muita, mutta luulen, että se tyyppi on vaan niin nero. Ja muutenkin Odahan pitää selvästi enemmän taukoja kun muut suositut mangakat (esim. Naruto, Bleach jne.) ihan vain kerääkseen informaatiota. No osa tauoista tänä vuonna kyllä on ollut chapter 0 ja movie 10 varten, mutta kuitnekin selvästi enemmän.
Tänä vuonna muuten ollut kauhean paljon taukoja, mutta tällä tarinan tasolla ei ole paljon valittamista noihin muihin mangoihin verrattuna.
Ja siis Odahan on joskus sanonut, että OP on suunnilleen puolivälissä. Ihan odotettavaa tosin, kun ollaan puolivälissä Grand lineä. Ja paljonhan tässä on käsiteltävää: Loput kaapparilordit, Keisarit, Vaiettu historia/Poneglyfit jne.Cadmium wrote:
Cloud_ in viestissä oli sellaisia kysymyksiä, joita olen itsekin miettinyt usein 🙂 Sattuuko kenelläkään olemaan mitään tietoa siitä, että onko Oda suunnitellut koko OP:n juonen jo etukäteen vai keksiikö hän hahmoja/tilanteita sitä mukaa kun etenee?
Musta tuntuu, että ainakin pääpiirteittään Oda on suunnitellut tarinan melko kokonaan, siis D-jutut sun muut, loppuratkaisusta en ole varma, mutta kyllä sillä on varmaan melko hyvin juttuja sen varalle. Siis suunnittelustahan näkee jo esimerkkinä tämän uusimman kirjan TLK:ssa olleen jutun.
Jotta en spoilasi, niin sanon vain yhden sanan ja senkin himmennettynä, mutta ei pitäsi yhtään haittaa suomilukijoita, mutta vain jotta spoilaajat tajuisivat mitä tarkoitan: RayleighLisko wrote:
eerol wrote:
Se kun Oars jää jumiin ja niitten naamat muuttuu mustiks sillee:DD . Ja parasta koko kirjassa, Kuma astuu vihdoinkin kunnolla Suominäytämölle, ja se legendaarinen lause, se on nii jännä. "Jos saisit matkustaa jonnekkin, minne menisit?".
Itsekin repesin todella pahasti näille "pahis ilmeille". Ja nytten kun itse Kumankin legendaarinen repliikki on käännetty, oli pakko laittaa se alle kirkoitukseen =D
Mullahan oli se jossain vaiheessa sigissäni enkuksi, siis se lause. Kukaan ei vaan pahemmin tainnut tajuta sitä silloin:D
25.12.2009 at 15.02 #91701an&ri
MemberJoitain kysymyksiä oli, joihin ilmeisesti jopa ehkä osaan vastata.
Someone wrote:
Ihmettelen vain nykyään sitä, että miten se Oda keksii kaikkea tällaista? Onko sillä kauhea läjä avustajia jotka sitten piirtävät lähes koko sarjan Odan luonnosten perusteella, jos Oda itse hautautuu niiden juonikuvioiden pariin. En ainakaan usko, että herra itse pystyisi tuota kaikkea piirtämään, onhan hänellä avustajia. Mutta sen tosiaan haluaisin tietää, kuinka paljon ne avustajat mangasta tekevät?
Oda piirtää itse kaiken elävän, tämä sanottiin jossain TLK’ssa muistaakseni…mutta avustajat tekevät sitten kai aika suuren osan taustoista ja muista. Oda kyllä pitää aika rankkaa tahtia tuossa piirtämisessä, sanoi jossain haastattelussa että oli tämän vuoden aikana ollut yhden kerran kotonaan.
Someone wrote:
Ja miten Odan mielenkiinto on pysynyt näin pitkään One Piecessa? Kun miettii että jotkut tekevät vain parin kirjan verran, ja OP vaan jatkuu ja jatkuu.. Tai että miten Oda tosiaan idean saatuaan jaksaa silti "venyttää" tapahtumien kulkua, eikä vain mene suinpäin asiaan.
Eräässä haastattelussa Odalta oli kysytty että onko hän milloinkaan tosissaan ajatellut vain lopettavansa. Oda sanoi että yhden kerran, mutta hän pääsi siitä sitten yli. Manga on kai sille tyypille aika tärkeää, niin kyllä sitä kai jaksaa piirtää.
Someone wrote:
Cloud_ in viestissä oli sellaisia kysymyksiä, joita olen itsekin miettinyt usein 🙂 Sattuuko kenelläkään olemaan mitään tietoa siitä, että onko Oda suunnitellut koko OP:n juonen jo etukäteen vai keksiikö hän hahmoja/tilanteita sitä mukaa kun etenee?
Oda sanoi joskus, että hän ei alussa tiennyt juonesta hirveästi mitään muuta kuin loppukohtauksen. Ja sanoi, että joskus hänestä vain tuntuu siltä, että pitäisi mahdollisimman nopeasti vain mennä eteenpäin päästäkseen siihen kohtaan, mutta sitten hän kuitenkin vain jaksaa kuljettaa juonta eteenpäin.
Someone wrote:
Sellainen vähän random taikka hölmö kysymys myös kummittelee mielessäni, että käytetäänkö OP:ssä ihan japaniksi yhtä värikästä kieltä kuin suomennoksessa?
Tietysti. Japania en ymmärrä ihan kauhean hyvin, mutta kyllä sen aina välillä huomaa kun joku on kirjoitettu eri tavalla kuin normaalisti. Sitten on joitain metkoja sanaleikkejä jotka eivät toimi muilla kielillä lainkaan, joka kyllä harmitaa. Netin käännökset eivät yleensä tee oikeutta näille hienouksille, on ollut ehkäpä yksi kääntäjä, joka kääntää melkein yhtä hyvin kuin suomen käännöksissä, mutta se on jo hommansa lopettanut.
Someone wrote:
Se vaan näissä sarjoissa on hieman harmillista, että oikeastaan aina se päähenkilö voittaa nämä taistelut, kuten Luffy tähän asti. Mutta kai sekin joskus häviää.
Ei hätää tämän suhteen. Tulee vielä sekin aika kun Luffylta ei onnistu sitten kerrassa mikään, ja se ei ole mitään iloista katseltavaa. en spoilannu…
Edit:
Someone wrote:Ja siis Odahan on joskus sanonut, että OP on suunnilleen puolivälissä. Ihan odotettavaa tosin, kun ollaan puolivälissä Grand lineä. Ja paljonhan tässä on käsiteltävää: Loput kaapparilordit, Keisarit, Vaiettu historia/Poneglyfit jne.
Sehän on ollut puolivälissä jo kolme vuotta :DD
26.12.2009 at 7.48 #91770Dents
ParticipantMuuten, tulin puhumaan….niin että joskus Odalta kysyttiin alkupään kirjojen TLK:ssa, että onko hänellä avustajia, hän vastasi että muutama on.
Ja kuka on suosikkinne Kaapparilordeista? Omasta mielestäni Kuma on kyllä mahtava ja karmiva. Odotan innolla yhtä kohtausta, mutta en kerro, mitä.
-
AuthorPosts
- You must be logged in to reply to this topic.