Forum Replies Created
-
Posts
-
Enzeru wrote:
"Jag heter Mikael Berg. Jag kallas Micke."
Kaikki on sisäpiirin vitsejä. 😀Hahhah, sinulla on loistava sisäpiiri. Kukapa ei voisi sanoa kyseistä repliikkiä nauramatta. Micke on paras. Kuten myös tietenkin tää meiän Maukka Moka, ja Teemu Turist.
Yhtään kehuskelematta voin kyllä sanoa muistavani sairaan paljon tekstejä ulkoa Klickistä. Kuten aika monet Teemu Turistit. Sekä suunnilleen tuon ensimmäisen kappaleen. Eikä kyllä ihme, että muistan. Niin mieleenjääviä ja vetoavia ja hauskoja juttuja siella vain oli.
Ja Micken ääni.http://static.wsoyoppimateriaalit.fi/tehtavat/dl/ruotsi/klick_index/index.htm
Tuo on hyvä sivusto jos haluaa kuunnella vanhoja kunnon Mickejä ja Teemuja. Harmi, ettei tuolla ole Staffaneja, mutta kyllä Mickestä ja Teemustakin on lystiä joksikin aikaa.Ah, Avatar se vasta onkin jotain.
Aloitin joskus joitain kuukausia sitten tätä katselemaan dvdltä kun eräs tooooti viisas toverini sitä niin hehkutti. No oli se kyllä hehkuttamisen arvoinen toki. Olen kaksi ensimmäistä kirjaa katsonut. Kolmas on jo niin kuumaa kamaa, että se on koko ajan lainassa ja varattuna ja mitä vielä. No kyllä sen jo oikeastaan sain haltuuni, joten ehkä senkin tässä lähitulevaisuudessa katson.
Korraahan en täten ole tietenkään katsonut kun en edes koko sitä AtLAakaan. Ja muutenkin Korraa nyt katson ehkä siinä tapauksessa jos se tulee suomeksi dvdnä kirjastooni. Joten tuskin sitä koskaan näen. No on AtLAssa jo kyllin.Sarjan suomidubit ovat kyllä mahtavaakin mahtavemmat. Melkein yhtä hyvät kuin Hopsuissa. Niin, en ole niihni alkuperäisiin enkkudubbeihin tutustunut yhtään, kun ei siinä ole niissä dvdeillä enkkumahdollisuutta. Mutta en nyt voi uskoa ettäkö se enkkudubbi olisi paljonkaan parempi jos yhtään. Luultavasti se on ainakin tylsempi. Suomessa on kyllä laatuääninäyttelijöitä.
Näin esimerkiksi nyt Zukon itkua on aina yhtä hauska kuunnella. Samaten kuin Sokan epärealistista "Kukaan ei puhu näin oikeasti" puhetta. Paitsi että tunnen kyllä erään joka puhuu melkein kuin Sokka. Ja pari jotka puhuvat melkein kuin Suko.Hahmokaarti on kyllä tässä sarjassa aika mainio. Päähenkilöt nyt taas ovat kuten melkein kaikessa muussakin, vähän tympeitä. Nimittäin nyt Aang on semmoinen ihmeellinen hippikirahvi. Ja Katara on ärsyke. Muut sitten ovat enemmän ellär vähemmän mukavempia kuin nämä. Sokkavitsit ovat melkein aina yhtä laadukkaita, ja jos ei vitsi ole hauska, niin vähintään sen äänen kuuleminen on hauskempaa kuin mikään. Suko nyt ei muistaakseni aluksi ollut mikään ihmeempi lempihahmoni, mutta puhe on kyllä lämmittänyt Zukotuntemukseni. Eipä nyt se vieläkään mikään ihmeempi hahmo ole, mutta itkua on vain aina niin mukava kuulla.
Onhan sarjassa sitten muitakin tosi hyviä hahmoja, mutta nostanpa tähän esille ehkä yhden lempihahmoni. Nimittäin Main. Oli kyllä tosi kauan kun en edes tiennyt tuon nimeä, mutta nytpä tiedän. Panssarivaunutytöt ovat muutenkin ihan mukavia. Asulan pökkelöääntäkin on aina niin hauska kuunnella. Mutta Mai on kyllä sopivan semmoinen ei yli-innokas ja kaikin muinkin tavoin mukava. Ja nyt kun äänistä on ollut puhe, niin semmoinen laiska flegmaattinen mölinä on eritt. sopiva hahmolle, ja sekin korvanruokaa.
Mutta Avatar on kyllä tosi mainio animaatio, ja palan halusta jatkaa kolmannen kirjan katselun tiimoilla AtLAn katselua. Pääsee tapaamaan monia tosi hyviä vanhoja ystäviä. Ja mikäs sen mukavampaa.
No liitän tässä ääneni suureen kuoroon, ja kummailen tämän foorumin kiinnioloa inhimillisillä ajoilla. No ensinnäkin tietenkin nyt haluaisin sen pois. Foorumi vain auki.
Mutta sen kyllä haluaisin tietää, että miksi tätä ylipään suljeskellaan? Onko kyse vain pumpulimaailman tekemisestä lapsille? Pumpulimaailma on toki hyvä maailma. Tai sitten ei 🙄 . Pumpulissa kasvaa pumpuliset lapset.
Vai onko kyseessä joku sbämmin pelko, että laitetaan kiinni, että moderaattorit pystvät paremmin hallitsemaan. No se nyt ei oikein vaikuta järkevältä vaihtoehdolta, kun ei tämä nyt niin kamalan aktiivinen ole ollut ainakaan minun täällä oloaikanani.Mmh. Enpä sitten tähän mitään järkisyytä keksikään. Paitsi tietenkin semmoiset vahingoniloiset muitten kärsimisestä nauttimissyyt. Mutta sitä nyt en sentään usko.
No tietenkinhän voi olla joku ymmärrykseni ulkopuolella oleva. Mutta kyllä tämä nyt olisi kivempi paikka jos ei aina iltaisin tarvitsisi pelätä, että ei ehdi kirjoittaa jotain kun foorumi menee kiinni.Kun minulla tämä enemmän aiheuttaa koneella olon vähentymisen sijaan sitä, että tulen sitten koneelle illalla aikaisemmin, jotta ehdin täälläkin käydä ennen yhdeksää, ja sitten tulen kuitenkin lösineeksi koneella siihen mihin muutenkin nyt lösisin. Joten minulla tuo pumpuloiminen toiminee juuri päin vastoin kuin pitäisi jos siitä on kyse.
No kysyn tässä nyt Antti-sedältä kun en muutakaan paikkaa keksinyt, kun tuo palautejuttukin vähän epäilyttää, kun missä siinäkin saa vastauksen, kun ei siinä näemmä mitään sähköpostia pidä laittaa jotta vastauksen saisi. No Antissa vara paras.
Haulla taasen en keksinyt mitään viisasta sanaa jolla jotain vastaavaa tulosta olisi saanut. Mutta ihan sama.Miksi nyt esimerkiksi kun katsoin Narutoja ja One piecejä, niin niissä Narutoissa esim. kun on "First published in Japan 1999–". Ja tuo on kaikissa. Olisihan se ihan veikeä idea, että tekijä on tehnyt semmoiset yli 60 osaa, ja sitten julkaisuttanut ne kaikki yhden vuoden aikana. Mmh. No semmoisesta nyt ei liene puhettakaan.
Mutta kun minua kuitenkin kiinnostaisi se, että kuinka pitkä väli on esim. vaikka ykkösnaruutin ja Naruutti 34 julkaisun välillä. Sitä tietoa kun minä en ainakaan löytänyt mistään kohtaa näistä pokkareista. Kaikki vain julkaistu ensi kerran 1999.
Niin, että miksikähän niihin pokkareihin ei saisi sitä ihan oikeaa juuri sen pokkarin ensimmäistä julkaisuaikaa Japanissa?Niin, näin ihan otsikon ulos mennessäni kyllä sanon sen, että yhtäkään noista mainitsemistasi antikliseisistä sarjoista ei ole suomennettu. Tai ehkä on, mutta en ainakaan minä kyllä sieltä yhtään semmoista spotannut. Ehkä yksi tai kaksi jos sitäkään.
Niin, ja minkä vika se on? No ei se kyllä oikeastaan ole kustantamojen vika. Toisaalta kyllä vähän, mutta ei nyt kustantamoja siitä oikeasti voi syyttää.
Pitää syyttää kamalan kapitalistista maailmaamme. Sitä tehdään mistä saadaan hyvä hinta. Tietenkin. Ja mistä mangasta saadaan suhteellisen takuuvarmasti hyvä hinta Suomessa? No luultavasti ainakin semmoisesta "perusmangasta" joka pitää hyvin yllä sitä käsitystä, että kaikki mangat nyt näin ovat suunnilleen kaikki samanlaisia, yhtä kliseisiä ja muutenkin. Viidakon valtias oli kyllä hyvä veto. Ja kyllä uskon, että semmoiset eikliseisetkin mangasarjat menestyisivät, mutta en tiedä kuinka hyvin, ja sitten muutenkin riskialtistahan se olisi. Turvallisempaa vain julkaista jotain Arinaa.
Sitten kun mä olen iso, niin kerään ison kasan rahaa, ja alan kustantamaan antiklisemangaa ilmaiseksi. Toivossa on hyvä elää.Someone wrote:
Mutta syy sille, etten pidä Ravea huonoimpana ikinä tehtynä mangana
Niin, totta, tuskin se sitä onkaan, mutta huonoin lukemani mangasarja se kyllä on. Toinen huono, ja Raven lisäksi ainoa manga jonka olen jättänyt kesken on Arki, josta kyllä luin vain yhden pokkarin, mutta en vain jaksanut lukea pidemmälle. Pitäisi ehkä nekin joskus lukea loppuun. Raveahan luin jopa 20 pokkaria. Ravea en kyllä taida lukea loppuun. Sydämistyin sille jotenkin tosi pahasti. Kun noiden lisäksi en oikeastaan muista mitään oikeasti huonoa mangaa, jonka lukeminen ei olisi paljon ollenkaan kiinnostanut.
No voin mahdolliseksi iloksesi kertoa, että osittain tämän topan, ja vielä enemmän One Piece vs. Naruto tovan ansiosta aloitin lukemaan OPeja.
Huumorintajutonta väkeä.
Sietokyky: 0
"Kuuuooooleeee Hannahhhh"
Pöh, Hannah on just laatuihminen, ja Miley tietenkin myös. En nyt mitenkään liiemmin voi väittää seuranneeni näitä mitenkään liikkuvina ja puhuvina, mutta ainakin Hannahkirjat ovat kirjojen aatelia. Enpä niitäkään nyt mitenkään mahtavan paljoa ole lukenut, mutta sopivasti tietääkseni sen, että ei Hannahille ja Mileylle mitään kuolemantuomiota tarvitse antaa.
Semmoinen nyt on muutenkin aika typerää. Sitten kun useat ovat vielä semmoisia, että "Ooh, kaikki vihaavat Hannahia, ja Hannahinvihaajista pidetään. Siispä minäkin vihaan Hannahia ja toivotan hänet tulipalonsyttymissyyhyn."
Tympeää.Kaikin tavoin tympeää. Mutta onneksi on sitten olemassa minunkinkaltaisiani, jotka uskaltavat lukea tämmöisiäkin, "kaikkea muuta kuin realistista", laatukirjoja. Kerronta on erittäin mukaansatempaavaa, ja aivan erilaista kuin mitä useimmissa kirjoissa on. Ehkä se on enemmän tuommoisentyylisten kirjojen kerrontatapa. Mutta ainakaan semmoiseen ei törmää, jos lukee vain semmoisia tosi yleviä aikuistenkirjoja, tai semmoisia kaikkien hyväksymiä typeriä, usein realistisia, nuortenkirjoja. Kaikkien kyllä pitäisi tutustua Hannahkirjoihin jo senkin takia. Lukevat vain huonoa kirjallisuutta, ja ylenkatsovat Hannahia, ja luulevat täten olevansa parempia ihmisiä kuin muut. Ja pöh.
’
Lisäksi tietenkin näissä kirjoissa hieno homma on mahtavat kuva-aukeamat keskellä. Siellä on erittäin hienoja kuvia Hannahista ja Mileystä ja muista kavereista.
Kuvatekstitkin ovat sitä itseään. "Hannah meni kaappiin, ja sitten sieltä tuli Miley"
"Laitetaan vähän hiphoppia näihin jortsuihin." tms.
Olenpahan tutustunut varsin monikulttuurisesti näihin kun olen suomeksi lukenut, ja nyt olen ruotsiksi lukemassa, se on kyllä vähän tahmannut, mutta kohta kyllä luen sen loppuun.Hannah är bäst jag vet. Mums!
Gyyllä, ihan hyvä arvostelu oli, ja siellä oli monia kohtia jotka olivat kyllä justiinsa niin. Mutta olipa kyllä vähän tympeitäkin.
Someone wrote:
Onko esimerkiksi juutalaisella keskitysleirivangilla oikeus kiristää entistä natsia aiemmin kokemansa perusteella?
Hihhihhii, tämä oli kyllä kirjan parhaita puolia ja kohtia. Tuommoista on aina toisinaan hyvä miettiä.
Someone wrote:
Sen tapa kuvata afrikkalaisia liian stereotyyppisesti on aiheuttanut keskustelua.
Kyllä. Tämä kuvaa loistavasti maailman typeryyttä ja ainakin nykyistä kaikkeen "rasistisuuteen" puuttumista. Se on kyllä puuduttavaa. Aina kaikesta mitä vähääkään sanoo liittyen johonkin rotuun tai ryhmään tms. pitää kaikkien aina heti tarkastella onko se rasistista. Yleensä on, koska tarkastelijat ovat niin typeriä. En lue ehkä itseäni rasistiksi. Monet kyllä luultavasti lukevat, mutta se on heidän ääliömäisyytensä.
Toisaalta kyllä, ihmisiä kun on kahdenlaisia: rasisteja ja idiootteja, ja idiootteihin en kuulu.
Ja kyllä luen itseni rasistiksi sen perusteella, mitä useimmilla ihmisillä on ajatus rasisteista. Jotkut eivät ymmärrä sitäkään asiaa, että "neekeri" sanaa voi kyllä käyttää toisinaan.
Tietty rasistisuus on vain hyvästä.Ja tämmöisen vanhan tuotoksen sättiminen afrikkalaisten stereotypioista on melkein yhtä typerää kuin isäntämaassamme tapahtunut Tintti Kongossa kirjan kokonaisvaltaisen sensuroimisen haluaminen. Onneksi sekin "idiootti" (en nyt sano tuota haukkuakseni) on tullut järkiinsä. Ehkä hänkin on sittenkin rasisti. Tai sitten ei. Minua riittää jo rasittamaan sen osittainen sensurointi joka lienee tapahtunut vähän kaikkialla.
Ja tuommoinen Viidakon valtiaassa tapahtuva rasismikin on vain hauskaa. Ainakin jos omaa vähääkään huumorintajua. Tietenkin jos on semmoinen umpimielinen tosikko, niin jää siitäkin hauskasta paitsi.Someone wrote:
Vaikka Tezuka näyttääkin tehneen paljon taustatyötä Viidakon valtiaan parissa, on häneltä puuttunut oikea kosketus tummaihoisiin ihmisiin. Hänen on täytynyt työskennellä tältä osin mielikuviensa varassa.
Tuokin nyt on lähinnä hyvä juttu. Kun on tuommoinen taustatyön tekeminen just kunnioitettavaa sarjakuvassa, ja se näkyy hienoutena, mutta kontrastiksi siellä on kyllä hyvä olla vähän epäkohtia, ettei nyt sentään tylsyyteen vajottaisi. Sitähän m’emme halua. Hyvät mielikuvat kyllä Osamulla.
Piirtopöydät ovat semmoisia "pöytiä" jolla "piirretään" semmoista rumaa sotkua näytölle. Jos haluaa pilata elämänsä niin kannattanee ostaa piirtopöytä. Se lienee semmoinen juttu, että piirtopöydät ovat vähän päihteisiin verrattavia, että kun niitä kerran aloittaa käyttämään ja "piirtämään" niillä "taidetta", niin siitä sitten alkaa tehdä sitä enemmän ja enemmän ja oikean piirtämisen sijaan käy "piirtämään", eli tekemään rumaa sotkua näytölle, ja sitä sitten manipuloi koneellisesti. Ja oikean taiteen määrä kääntyy kohti loppuaan.
Skannerit taasen ovat semmoisia käteviä juttuja joilla voidaan saada taiteensa loistosta muille edes pienikin aavistus. Kyllähän sen ymmärtää, että se taide on ihan oikeasti vielä vaikuttavampaa, mutta kyllä skannerilla siitä saa jo ihan hyvän kuvan. Ainakin paremman kuvan kuin semmoisesta oudosta mössöstä jota tuotetaan piirtopöydillä, jotka eivät ole mitään, eikä niitä ole olemassa. Skannerejen harjoittamaa raiskaustakin saa vähennettyä kun säätelee vähän asetuksia.
Mangakat piirtävät. Ooh. Rasterit on pisteitä ja viivoja jotka oikeasti laitetaan teipillä, tai semmoisella kalvolla paperille, mutta jotkut "mangakat" lisäävät ne tietokoneella. Rastereilla saadaan harmauden tuntua mustavalkoiseen.
Onneksi tyhmillekin on näin hyvät vastaukset.No, ettei Paholaismiehellekään jää minusta kuvaa minään kamalana möykkääjänä, niin voinpa tulla tänne piristämään paholaistenkin päivää. Paholaiset sitä luultavasti kipeimmin tarvitsevat.
Nimittäin tämä kyllä ykkösosa Viidakon valtiaasta oli kyllä melkein parasta mangaa jota olen vähään aikaan lukenut. No olenkin tässä lukenut Kamikaze kaitou Jeannea, joka nyt näin suhteellisen äkkiä Arinan toisen sarjan Fullmoon wo sagashiten jälkeen tuntuu lievästi liian samanlaiselta eikä muutenkaan oikein iske, vaikka kyllä sinällään ihan laadulta vaikuttaakin.
Bleacheja luen myös nyt. Bleachista minulla nyt on osittain samaa sanottavaa kuin Ravestakin, mutta ei kuitenkaan. Kyllä Bleach on ihan hyvää. Siinä Raven ja Naruton välillä. No Ranmat ja Kitchen princessit olivat kyllä laatua, mutta niiden lukemisesta on kyllä jo aikaa.Mutta Viidakon valtias. Ahh. Varasin sen kirjastosta heti kun näin mainoksen sen julkaisemisesta, ja saapuikin sopivan nopeasti.
Kyllä se pätee mangassakin, kuten monessa muussa: Aku ankassa, Tex Willereissä, Mustanaamioissa ja monessa muussakin seikassa. Tuossa nyt tuli nimittäin vain sarjakuvia. No joka tapauksessa, että vanha on melkein taattua laatua.
Näin mangassakin.
Vanhoja tekijöitä ja sarjoja? Hopsu on verrattain vanha, vaikka nyt mitä 80-luvulla, mutta on siitä jo kolmisenkymmentä vuotta aikaa. Ja Hopsun piirrokset ovat yhdet parhaimmista. Tuulen laakson Nausicaä, siinäkin samoin piirrokset etenkin.
Niin, nuo kaikki ovat madotonta laatua. Samoin tämä Viidakon valtias. Eipä kyllä vähempää olisi saanut odottaakaan Mangan jumalalta. Osamu taisi olla juuri se valopää joka keksi piirtää tytöille epäsuhdat silmät. No on tässä pojillakin. Hyvä keksintö ei siinä mitään.Niin, vanhuudessa on sekin juttu, että kun paholaismieskin tietää hyvin sen, että mangasarjat ovat kliseisiä, niin näissä vanhoissa ne kliseet ja muutenkin semmoiset totutut tavat ovat niin erilaisia, että ne ovat vain hyviä. Ja muutenkin kun etenkin shojosarjoissa ne piirustustyylit ovat tympeän lähellä toisiaan. Etenkin mitä nyt tässä viimeaikoina olen shojoa lukenut. Ja sitten kaikki muutkin kliseet.
Mutta tämmöisissä hyvissä vanhoissa sarjoissa esimerkiksi nyt piirrostyyli on ihan erilaista kuin missään suomennetussa mangassa mitä olen lukenut. Ehdottoman piristävää. Ja huomasi kyllä muutamista kuvista, että se päähenkilö oli ihan Ranman ja Daisuken näköinen. Rumiko ja Yoshihiro ovat ottaneet vaikutteita hyvästä lähteestä. No ei, en tiedä. Mutta onhan jumalista hyvä ottaa esimerkkiä.
Kun se on kiva kyllä kun julkaistaan tämmöistä erilaisempaa mangaa toisinaan. Ja etenkin on hyvä, että vanhoja sarjoja julkaistaan. Kuten olen sanonut, vanhuus on laadun tae. Vanhat eivät ole luutuneita, koska luutuminen on pikemminkin lähtenyt niistä.Devilman wrote:
Tezukan elokuvallinen kerronta on yksi hänen sarjojensa vahvimpia puolia ja se vakuuttaa Viidakon valtiaassakin. Liikkeen tuntu on vahvasti läsnä
Joo, tämä on tottakin todempi. Se on kyllä, liike on kyllä ehdottoman vahvasti läsnä. Minulle tuli monessa mieleen Aku Ankka, ja ehkä Carl Barks. Ja no Mikki Hiiri tuli mieleen monista piirroksista, mutta se nyt ei niin liity tähän liikkeeseen. No mutta joka tapauksessa tuo oli kyllä hieno juttu tässä.
Devilman wrote:
Tezuka kikkailee hieman ruuduillakin, vaikkakin ne ovat suurimmaksi osaksi silti neliöitä ja suorakulmioita
Joo, tämä on kyllä asia josta muitten ohella huomasi että tämä on kyllä varhaista sarjakuvaa. Ei nykyisessä sarjakuvassa leikitä niin ruuduilla, tai ole mitään semmoisia "Onpas pieni ruutu" kommentteja. Mitä nyt Princess princessissä oli.
No mutta joka tapauksessa aivan kuin olisi semmoinen uusi juttu jota täytyy kokeilla rikkomalla ruutuja yms. sekin oli erittäin piristävää. Vanhuus on hyväksi.Sekoiluhuumori oli kyllä erittäin hyvää sekin. Ja muutenkin sarja oli semmoinen tosi mainio, että siinä oli semmoisia, no en nyt osaa selittää, mutta tosi hauskoja kohtia jotka eivät ehkä semmoisiksi olisi tarkoitettuja. No en tiedä, oli siellä kyllä muutenkin mahtavaa huumoria.
Nyt kyllä ei muuta odoteta kuin kakkososaa.Ahh, olenkin unohtanut käydä täällä katsomassa onko viestiini vastattu. Miksikö? No just’ siksi, koska tämä on niin kämäinen kun menee yhdeksältä kiinni. Blah.
No, mutta nyt minulla on koko päivä aikaa vastata kaikkeen suureen hämmennykseen jonka olen kaiketi herättänyt.Devilman wrote:
Miten kummassa voit sanoa, ettet pidä sarjasta, jota et ole edes lukenut?
Ah, pitikin tarkistaa olenko sanonut noin. No näköjään olen. No ennakkoluulojen vankeja oomme kaikki, eikä siitä niin päästä mihinkään. Ei, mutta se nyt on vain semmoinen juttu etten pidä siitä sarjasta. En tosiaan ole lukenut sitä sarjaa kuin 20 sivua, mutta voin tosi hyvin sanoa, etten pidä sarjasta. Sanoinhan jo, etten ole sitä lukenut, mutta voin silti vallan mainiosti myöskin sanoa, etten pidä sarjasta. En pidä sarjan piirrostyylistä, en pidä sarjan hengestä, oikeastaan melkeinpä kaikki sarjassa herättää minussa vähän enemmän tai sitten lievemmin närästystä.
Onko siinä jotain pahaa?
Ei ole. Kukaan nimittäin ei saane minusta semmoista kuvaa, ettäkö olisin lukenut sarjan, ja sen pohjalta sanoisin ettäkö se olisi huono. Mikä siis minua estää sanomasta, että en pidä ko. sarjasta, kun vielä selvästi ilmaisen, että en ole sitä lukenut. Kaikkien siitä pitäisi tajuta, että se on ennakkoajatus, ja ajatus sarjasta luultavasti kyllä muuttuisi jos sitä alkaisin lukemaan. Parempaan tai huonompaan suuntaan. Eikä ennakkoajatuksissa pitäisi mitään nurjaa olla. Se oli vain hyvä mainita tässä Ravekeskustelussa, että samankaltainen sarja epäilyttää minua.Devilman wrote:
Ja ihan oikeasti, on Raven vika, ettet pidä One Piecestä?
Mmh, huoh, huoh. Jos olisit lukenut viestini tarkemmin, tai ehkä sen luitkin, mutta muuten vain ymmärrät väärin, mutta sanoin kuitenkin näin: Soijakuningas wrote:
En tiedä, se voi olla niin, että OPvihanikin johtuu Ravesta.
Tuosta käy aika madottoman selväksi, että se on kyseenalainen juttu, että johtuuko OPkammoni Ravesta vaiko ei. Sitä en tiedä, se voi olla mahdollista tai sitten se ei ole niin.
Devilman wrote:
Voiko lapsellisempaa käytöstä olla?
No kyllä voi! Ensinnäkin palaan äskeiseen sanomaani, ja sanon että en ole sanonut että OPvieroksuntani johtuisi Ravesta. Mmh, ja lapsiahan tässä vielä ollaan. Minusta muutenkin tuntuu siltä, että vanha sanonta: "Se joka haukkuu on ite", pätee tässäkin. Ensinnäkin onko lapsellisuudessa jotain kamalaa? Ei ole. Minusta tuntuu, että lapselliseksi asioiden ajattelu on oikeastaan aika lapsellista. Otetaan esimerkki ystävästäni:
Oli lapsi ja piti Disneystä, eli Disney-elokuvista. Tämä selvä. Sitten tuli noin 13 vuoden ikään, ja alkoi ajatella, että Disney-elokuvat ovat lapsille, ja niiden katsominen on lapsellista. Nyt kun on ollut 17 ja on 18, niin pitää Disney-elokuvista, eikä enää ajattele että ne ovat lapsellisia.Mitä tuostakin selviää? No se, että lapselliseksi ajattelu kuului lapsuuteen, tai ehkä enemmän nuoruuteen, ja sitten kun vanheni ja viisastui, niin lapselliseksi ajattelu väistyi. Täten lapsellisuuksien lapsellisuuksiksi ajattelu on lapsellista. Tai ainakin semmoinen juttu on, että lapsellisuudet eivät ole aina pahasta. Eivät läheskään aina. Joskus.
Ja tästä tullaan myös erääseen asiaan. Kysyit onko olemassa lapsellisempaa käytöstä kuin se, että olen ehkä Ravejen perusteella ennakkoluuloinen OPien suhteen.
Tähän sanon lyhyesti ja ytimekkäästi, että minusta tuntuu tosi vahvasti, että ennakkoluuloisuus on juurikin enemmän aikuisten juttu kuin lasten. Lapsethan sitä aina kaikkea uutta kokeilevat, ja vanhemmat ovat luutuneita ja ennakkoluuloisia, ja tekevät kaiken kuin ennenkin.
Joten kyllä voi olla tosi paljon lapsellisempaa käytöstä kuin ennakkoluuloisuus.Devilman wrote:
Suoraan sanottuna sinulla ei mielestäni ole oikeutta sanoa, ettet pidä OP:sta, jollet ole sitä lukenutkaan!
No onneksi minä välitän hiirenpapanan verran sinun minulle antamistasi oikeuksista.
Mmh, joo, tuolla ylempänä selvitinkin jo seikkaperäisesti miten minulla on kyllä oikeus kertoa ennakkoluuloni täälläkin. Ja eiköpähän tuommoinen muitten vallatta hallitseminen ole jokseenkin lapsellista.Devilman wrote:
Samanlaista typerää marinaa saa muiltakin ennakkoluuloisilta kuulla vähän väliä. Ja usko pois, tiedän miten tyhmää sellainen ennakkoluulo on, koska olen itsekin niin aikanaan siitä ajatellut.
No ennakkoluuloisia ovat kaikki ihmiset, ja täten ennakkoluuloisten haukkuminen on typerää. Kun ennakkoluulokin on juuri sitä mitä sana sanoo. Ennakkoluuloinen. Luulee jotain jostain ennakolta. Sitähän kaikki tekevät kaikista asioista. Ei ennakkoluulot ole aina negatiivisia. Ei.
Joten ei ennakkoluuloista tarvitse päästä eroon. Siitä on vain hyvä päästä eroon, että kohtaa ennakkoluulonsa, eikä jää märehtimään sitä ennakkoluuloaan, ja luule ennakkoluuloaan todeksi.
Ja siitä minulle ei kyllä tarvitse kertoa ettäkö ennakkoluulot pitäisi kohdata. Se on yksi mieliharrastuksistani.
Tyyppään aina lukea semmoisia kirjoja; lukea semmoisia sarjakuvia ynnä mangoja; ja kuunnella semmoista musiikkia, joka aluksi vaikuttaa ihan hoovolta ja surkealta, ja josta ajattelen: "tota mä en tuu ikinä lukemaan/kuuntelemaan" ja sitten luen eli kuuntelen sen. Usein ne osoittautuvat hyviksi.
Näin tex. lainasin ja kuuntelin yhden Hevisauruslevyn, jonka olin tuominnut todella syvälle ensimmäisestä hetkestä jona kuulin siitä. Se oli just laatua.
OPin kanssa on vain semmoinen juttu, että se kokeileminen vain lykkääntyy ja lykkääntyy, kun kuitenkin se ei ole ihan semmoinen, ettenkö siitä mitään tietäisi. Ja aloitinkin OPit, mutta sitten masennuin. Ja eiköpähän muitten tuomitseminen ja muitten yläpuolella itsensä kuvitteleminen ole jokseenkin lapsellista.Devilman wrote:
Ennakkoluuloistani päästyäni olen löytänyt roppakaupalla uusia loistomangoja, enkä sen takia enää nykyään anna piirrosjäljen olla este sarjaan tutustumiselle.
Gyllä gyllä. Koko mangalukemiseni olisi täysin olematon jos en olisi kohdannut ennakkoluulojani. Ennen vihasin mangaa. Nyt olen viisaampi. Ja ei, en anna piirrosjäljen olla este tutustumiselle. Kun en tiedä oletko ymmärtänyt, tai olenko itse edes sitä sanonut tarpeeksi selkeästi, että ei tämä OP"vihani" ole pelkästä piirrosjäljestä kiinni, vaan se koostuu monista asioista.
Devilman wrote:
Mutta mitä järkeä on noin sydänjuuriaan myöten vihata jotain mangaa?
No järki ja tunteet ovat usein erotetut. Useinhan kysytäänkin, että järki vai tunteet. Voit vaikka kertoa minulle, että miksi se tuntuu olevan sinulle jotenkin ylitsepääsemätön asia, että vihaan jotain mangasarjaa eli Ravea? Onhan toki ymmärrettävää, että mangafoorumilla pitää vain ylistää mangaa, ja manganvihaajat syöstään alimpiin maanpaikkoihin 🙄
Kun en tässä Ravelle pyhitetyssä keskustelussa viitsinyt käydä mitään Naruton hyviä ja huonoja puolia ruotimaan. Tehdään se Narutokeskustelussa.
Eikä ole tarkoitus esiintyä täällä minään mekastajana. Yhden viestin perusteella on tosi hyvä arvioida ihminen. Se vasta onkin tosi aikuisellista.Devilman wrote:
Mikä ärsyttää myös, on ylimielinen asenteesi. Sano mitä sanot, mutta tuommoisten puheiden perusteella todellakin katsot Ravesta pitäviä nokanvarttasi pitkin.
Soijakuningas wrote:
en mitenkään nyt semmoista halveksi
Tuommoisten puheiden perusteella en halveksi. Sisälukutaito on hyvä taito hallita.
Hahhah, no kyllä tosiaan olen ylimielinen Raven ilmeisen aivotonta tekijää kohtaan.
Noh, en nyt ihan katso heitä nokkaani pitkin, mutta lähinnä ihmettelen, mitä he näkevät moisessa sarjassa, joka on minun mieleeni täysin homeinen ja mätä. Voihan tuollaista suhtautumista sanoa ylimielisyydeksi jos haluaa. Siinä tapauksessa kyllä myönnän olevani ylimielinen, enkä näe siinä mitään pahaa. Mutta en mitenkään halveksi kyllä semmoisia jotka pitävät Ravesta. Tosiaan vain kummailen. Samoin kun kummailen vaikka semmoista ihmistä joka pitää Le Havre -elokuvasta. Juoneton, ja muutenkin kummallinen elokuva. En silti sano, ettäkö nyt halveksuisin heitä.
En tiedä, ehkä katson Ravesta pitäviä nokanvarttani pitkin. Tai sitten en. Luulen jälkimmäisen olevan todempi. Väärien johtopäätoksien tekeminen lienee jokseenkin lapsellista.Devilman wrote:
Sanothan, että se turmelee ja ihmettelet, kuinka siitä voi kukaan nauttia.
No turmelus perustuu lähinnä omaan kokemukseeni. Minä ju turmelluin Raveista. Jokainen vähänkään viisas tietenkin osaa suhtautua varauksella tuommoiseen kirjoitukseen, ettäkö joku turmelluttaisi, mutta tahdon vain varoittaa, että Rave nyt ei vain ole mikään autuaaksi tekevä kokemus. Päinvastoin. Ehkä joku on tekstini johdosta varovaisempi Ravejen aloituksessa ja tajuaa jättää lukematta jos ei kiinnosta.
Kyllä, ihmettelen syvästi miten joku voi nauttia moisesta. Joku nauttiva tulkoon minulle kertomaan. Ei ihmettelemisessä ole mitään ylimielistä. Minä kun en vain saanut siitä juuri mitään hyvää kokemusta aikaiseksi, niin kyllä tosiaan kummastuttaa mitä kumman hyvää joku näkee siinä jos siitä sattuu pitämään.
Väitteesi on taas kummallinen.Devilman wrote:
Rave on melkoinen sekamelska ja alkupään osissa ei tosiaan kehumista ole, mutta sen lukeneena voin sanoa, ettei se huonoin manga jonka olen lukenut ole.
Mikäs sitten?
Niin, no voit varmaan kertoa mikä sitten Ravessa viehättää jos se nyt ei ollut huono. Tai kyllä tiedän, ettei mikään ole täydellistä, eikä mikään ole täydellisen huonoa, mutta ei kyllä surkea sarja ole semmoinen, että siinä ei ole mitään hyvää. Surkea sarja on semmoinen jossa huonoa on paljon, ja hyvää vähän. Kuten Raveissa. Ei tosiaan ole kehumista. Kun ei se riitä ,jos osaa jonkun pari hyvää sanaa Ravesta sanoa. "No on siinä ihan hyvä piirrosjälki"
No ehkä, voin sen myöntää, mutta se nyt ei pelasta juuri mitään.Devilman wrote:
Pointtini on, että kenenkään ei ole pakko pitää jostain sarjasta, mutta vihan kyllästämä vuodatuksesi on naurettavaa ja yliampuvaa.
Hyvä pointti. Tai sitten ei. Eiköhän kaikille ole selvää ilman pointittamistakin, että kenenkään ei ole pakko pitää jostain. Hoh, no ei kyllä tosiaan ole. Siinä olet ainakin oikeassa. Lapsikin tietää sen vanhan ja ylikäytetyn sanonnan: Kaikilla on omat mielipiteensä.
Vihan kyllästämä. No ehkä. Kaikkea ei kuitenkaan tarvitse ottaa mitenkään kovin vakavasti. Semmoinen taitaa olla jokseenkin lapsellista. En ole vihan kyllästämä. Minun on vaikea esittääkin vihaista.
Naurettavaa. No se on hyvä jos saan luotua hauskuutta. Nauru on aina yhtä hyvä asia. Mutta ei nyt tekstini sillä tavalla nyt kovin naurettava ollut kuin mitä ilmeisesti tarkoitat. Oma viestisi nyt oli vähintään yhtä naurettava. Vääriä väitöksiä väärien väitöksien perään.
Yliampuva. No sitä se voi vähän olla. En ehkä tuonut tarpeeksi selvästi esille, että nämä kantani saattavat olla joiltakin puolilta värittyneitä. Mutta yliampuvuus on taidetta kuten räjähtäminenkin. Ja taide vaatii katsojaltaankin jotain…erakko wrote:
Anteeksi, en vaan voinut olla nauramatta kun tätä luin. En siis itse ole koskaan Ravea lukenut.
Tervetuloa vaan sangatsulaan!Älä turhaan pyytele anteeksi. Joo, kiitti, tervetulotoivotukset ovat aina yhtä tervetulleita.
Tästä huomaa että joillain on jopa huumorintajuakin. Näin yhtään ketään halveeraamatta.
Joka ei leikkiä ymmärrä on vanha hapannaama.Ah, tämä keskustelu on vapauttanut minua ihanasti. En siis ole ainoa joka ei pidä Ravesta. En siis ole vain tuulesta temmannut vihaani Ravea kohtaan. Vihaan Ravea. Kun olen vähän ajatellut, että onko vihani Ravea kohtaan perusteetonta. No tämän tovan luettuani olen huomannut, että muutkin ovat kiinnittäneet huomoitaan Raven epäkohtiin. Jos Ravesta ottaisi epäkohdat pois, niin jäljelle jäisi vain ravenmentävä tyhjiö.
No mielestäni Ravessa ei kyllä ole muuta kuin epäkohtia. Harvinaisen mätä mangasarja. Kun yleensä mangat ovat hyviä, ja sitten jotkut ovat sairaalloisen hyviä, mutta sitten on myös semmoisia, noo ihan hyviä. Rave on kuitenkin melkeinpä ainut, jota vihaan perustellusti, ja melkeinpä ainoa ihan surkea manga.
One piece on ehkäpä ainoa mangasarja josta en kertakaikkiaan pidä, vaikken ole ikinä lukenut sitä. Omistan jopa ensimmäisen pokkarin engelskaksi, mutta kynnys siihen tarttumiseen on ihan kamalan suuri.En tiedä, se voi olla niin, että OPvihanikin johtuu Ravesta. Rave on nimittäin pilannut elämääni muutenkin. Monet muuten hyvät jutut ovat olleet mielestäni epämiellyttäviä vain sen takia, koska ne muistuttavat minua Ravesta. Kuten esimerkiksi mahtavasta mangasta Narutosta mahtava hahmo Rock Lee, muistutti minua Ravessa esiintynytta kamalaa ryhmää. Nimeä en mainitse 10m pitkällä tikullakaan. No, aluksi tosiaan vihasin Rock Leetä. Sen jälkeen sitten aloin kiintymään hahmoon enemmän ja enemmän, kunnes nyt pidän hahmosta. Luulen, että ilman Raveja olisin melkeinpä heti pitänyt siitä edes jonkin verran. Paha periköön Ravet.
En tosiaan Ravesta oikeastaan yhtään hyvää puolta keksi. Huumori? Mitä nyt muistan, niin huumori oli tosi typerää, ja sitä, kuten joku täällä taisi sanoakin, katseli vain tuntien kamalaa myötähäpeää tekijän täyspökkelöyttä kohtaan. Lisäksi kun huumori liittyi muistaakseni usein muutenkin sairaan typerään aiheeseen etenkin Ravessa, nimittäin fanipalveluun. Ranman myötä olen huomannut, että fanipalvelukin voi olla semmoista "ihan jees" -tasoa, muuten nyt sivuutan ne olankohautuksella, antamatta sen liiemmin häiritä minua. Mutta Ravessa sekin asia oli niin tajuttoman ärsyttävää. Sarjan ainoat naishahmot olivat luotu vain fanien palvelukseen, ja sekös on huono piirre hahmossa, sarjassa, ja tekijässä. En ole feministi, pois se minusta, mutta tuommoiset koettelevat tosi hyviä hermojani todella kipeästi.
Samoin hahmoista nyt muuten. Mitä on päähenkilö? No päähenkilö on maaginen pannukakkukirahvi, joka on luonnonlahjakkuus taistelemisessa, ja voittaa kaikki. Vaikkakin joka taistelussa piekseentyy henkihieveriin, mutta aina jaksaa nousta siitä alhosta, ja sanoa jotain pateettista, jonka jälkeen hyökkää vihulaisen kimppuun tappaen tämän. Voisinkin tässä lainata itseäni:
"Taistellaan tosi vahvaa vihollista vastaan, ja sitten suuri sankarimme on alakynnessä, ja vihollinen on voittamaisillaan. Sankarimme on yltä päältä veressä, ja saanut kuolettavia vammoja. Mitä tapahtuu? No mitäköhän… Tietenkin niin, että sankarimme sanoo jotain tosi ylevää, kuten: "Minä taistelen ystävieni puolesta!", ja ryntää kohti vihollista, syntyy BA-BOOM, ilmiö, eli semmoinen, että siinä ruudussa on semmoista räjähdystä, ettei oikein näe mitä tapahtuu, seuraavassa ruudussa sumu hälvenee, ja avautuu näkymä, jossa vihulainen toljottaa epäuskoisena joko miekkaa, joka on lävistänyt vatsansa, tai sitten sankariamme joka tuijottaa vihaisen päättäväisenä vihulaista. Sitten vihulainen kaatuu, ja kuolee, ja sankarimme seisoo vähän aikaa, ja sitten tuupertuu haavoihinsa, ja ihana naishahmo tulee lääkitsemään…"
Tuo oli katkelma eräältä toiselta foorumilta, minun kirjoittamani. Tuossa käsittelin lähinnä Bleachia, joka myös sortuu tuohon. Mutta tässäkin minun kohdallani kaiken pahan alku ja juuri oli Rave, joka sitten jätti lähtemättömät traumat jälkeensä. Rave on syvimmältä ikinä.
Juoni. Ha-ha. Ravessa onkin tosi mahtava juoni. Kaikki haluavat muutamaa mahtiesinettä, ja sitten vain tapellaan ja tapellaan ja tapellaan vielä muutaman kerran, jotta saisimme noita mahtiesineitä. Ja mitäköhän käy lopuksi. Hyvät voittavat?
No en tosiaan tiedä. Minä nimittäin lopetin Ravejen lukemisen numeroon 20. Sen pidemmälle en kyllä enää kestänyt, ja ihan sama vaikka olisi kuinka parantunut loppua kohti. Joka tapauksessa alku on kuvotuttanut minut niin paljon koko sarjaa kohtaan, että en unelmoikaan sen jatkamisesta. Vihaan Ravea.Tiedän erään divarin josta saisi Ravepokkareita useammankin hintaan 50snt/kpl. Olen suunnitellut ostavani ainakin yhden ja polttavani. Ehkä se hillitsisi raivoani. No en tiedä. Olen kuitenkin niin rahaa-arvostava, etten ryhdy siihen. Lisäksi jos nyt joku sattuu sen ostamaan ja nauttimaan siitä, kuka ihme niin voisi tehdä?, niin siitä vain. Toisaalta se on melkoisen kamalaa, jos joku sen ostaa ja siitä turmeltuu. Raverovio pystyyn!
Mimeko sanoikin ensimmäisellä sivulla mahtavasti. Se on hyvä kommentti joka kannattaa lukea ja siihen uskoa. Kuuluu minullekin ehdottomasti sarjoihin joita en enää ikinä voi kuvitellakaan lukevani. Joskus kirjastossa olen ottanut Raven käteeni, ja katsellut sitä ylimielisesti ja halveksivasti, ja kaikin puolin sillä tavalla, että toivoisin että mainoksen sanat tulisivat toteen: "Rave räjähtää"
En siis suosittele tosiaankaan kenellekään Ravea. Paitsi semmoiselle joka nauttii typerästä huumorista; tai lukee mangasarjaa vain fanipalvelun takia, en mitenkään nyt semmoista halveksi, mutta ihmettelenpä vain, muuhun Ravesta ei kyllä ole; ja tietenkin semmoisille, jotka haluavat elinikäisiä traumoja ja muuta semmoista tosi mukavaa.
Tervetuloa Sangatsu-klubin sivustolle! Nimeni on Fuku ja toimin klubimme emännän Yukin avustajana.
