Uskonnolliset/aatteelliset vakaumukset

Home Forums Sekalaista Muut Uskonnolliset/aatteelliset vakaumukset

  • This topic has 51 voices and 146 replies.
Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 147 total)
  • Author
    Posts
  • #44540

    Katsoimme uskonnontunnilla elokuvan Martti Lutherista… Se oli todella hyvä, kaikki näyttelijät olivat hyviä… Kannattaa katsoa, minä ainakin opin paljon enemmän Lutherista tuosta videosta, mitä olen oppinut kirjoista… ^^”’

    #44789
    AvatarChiibi
    Member

    Tässä ei koskaan lukenutkaan mitään.

    #44833
    Avatarpikku-oRkki
    Member

    Chiibi wrote:

    Mitä hienoa siinä ateistina olemisena on.Jotain wnb-touhua : O LOL.Itse olen kristinuskovainen.

    Varmaan se hieno, jos sen kokee oikeaksi. Yhtä lailla voisi kysyä, mitä hienoa on olla kristitty 🙄

    Niin kuin Tori tuossa ylempänä jo varoitteli, uskon- tai uskomattomuudenasioihin, omiin tai toisten, kannattaa suhtautua asiaan kuuluvalla varovaisuudella ja avoimuudella. Jos ottaa heti alussa hyökkäävän asenteen, kaivaa vaan verta omasta nenästään, eikä varmasti ainakaan tule avartamaan omaa tai toisen maailmakuvaa.

    Paljon kiehtovampaa se on sitä paitsi keskustella erilailla ajattelevien ihmisten kanssa kun sellasten, jotka ajattelee joka asiasta samalla tavalla. u_u

    #44854
    AvatarAl Chemist
    Member

    Joo. Itse olen ajatuksiltani ateisti, mutta rekisteröity kristitty. Minulla on alkanut olla luuloja, että onko nuo rukousten "ihmeteot" vain lumetta. Ja lumehan on sitä, että jos todella ja ihan varmasti uskoo johonkin se saattaa tapahtua, kuten esim. taudeista parantuminen. Noita kuolleista herättämis-juttuja en kyllä todellakaan usko. Jos on kuollut, niin ei sille mitään voi, kuin yrittää elvyttää. Ei siihen mitkään rukoukset auta.

    #44968

    Olen agnostikko eli en usko mutten myöskään kiellä Jumalan tai jumalien tai muun yliluonnollisen olemassaoloa, koska kumpaakaan ei voi todistaa (ja pohdinta aiheuttaa vain hämmenystä, pahimmassa tapauksessa verisiä riitoja ja, ainakin minun tapauksessani, päänsärkyä).
    Kuulun vielä kirkkoon, koska en tiedä muuta keinoa erota siitä kuin Eroa kirkosta-nettisivu, enkä halua käyttää sitä. Ääriateismi ei oikeastaan eroa ollenkaan ääriuskonnollisuudesta (vihaan molempia, koska ne tuottavat kurjuutta sekä uskoville että (sosiaaliselle) ympäristölle). Syyt eroamiseen ovat suurimmaksi osaksi samat kuin muillakin; kirkon opetukset eivät käy yksiin oman maailmankuvani kanssa. Lisäksi inhoan kirkon käytöstä; se yrittää kumarrella jokaista. Mutta jos yhdelle kumartaa, toiselle pyllistää… Eikä Raamattu ole minulle pyhä kirja; ihmiset ovat kirjoittaneet ihmisten perimätietoa, ja lisäksi kirjoituttajat ovat muokanneet sitä. Monia kansan mielestä tärkeitä kirjoja ei laitettu kansiin, koska kirkolliskokous ei niitä hyväksynyt/pitänyt tärkeinä. Lisäksi Uudessa Testamentissa Jeesuksen kuolemasta syytetään juutalaisia vaikka roomalaiset panivat tuomion käytäntöön eli tappoivat hänet -Rooma hallitsi ja suuri osa kristityistä oli roomalaisia.

    Sitten kommentointia muiden teksteihin:

    Antti-setä wrote:


    2. Joku edellä vertasi Raamatun kirjojen suullista siirtymistä eteenpäin Rikkinäinen puhelin -leikkiin. En pidä nyt luentoa (vaikka tekisi mieli), mutta tämä on täysin tilanteeseen sopimaton vertaus. Yhteiskunnissa, joissa kirjoitustaito oli harvinainen, osattiin ja osataan yhä välittää tietoa luotettavasti eteenpäin. Vaikka ei uskoisi Raamatun tekstien sanomaan, ei ole erityistä syytä pitää niitä vääristyneinä.

    Tämä hyppäsi silmiini heti. Totta on, että ennen osattiin kertoa eteenpäin paremmin kuin nykyisin ja että Rikkinäinen puhelin -leikki on liioittelua. Mutta eivät tarinat koskaan välittyneet aivan samanlaisina kertojalta kertojalle monestakin syystä. Ensinnäkin tavalliset ihmiset eivät olleet yhtä hyviä välittämään kertomuksia eteenpäin kuin ammattimaiset tarinankertojat, ja silminnäkijät/ekat kertojat olivat todennäköisesti juuri tavallisia ihmisiä.
    Toiseksi sama asia ei tuo samoja mieleyhtymiä eri ihmisille (sama sana, joka tuo mukavia mielikuvia toiselle, voikin tuoda epämielyttäviä tai jopa kamalia mielikuvia toiselle), eikä sama kuvaus luo samaa kuvaa eri ihmisten mieliin.
    Esimerkiksi jos tarinankertoja kertoisi pojalle tarinan isosta miehestä, poika voisi kertoa kavereilleen tarinan jättikokoisesta miehestä ja joku näistä pikkusisaruksilleen tarinan kolmimetrisestä jättiläisestä. Tarina on vääristynyt, koska sama sana on merkinnyt kahdelle eri henkilölle hieman eri asiaa.
    Ei kirjoittettukaan sana ole täysin luotettavaa (kirjoitusvirheet, sanottu sama asia hieman eri tavalla -> sävy muuttuu = lukijalle tulee erilainen mielikuva kuin alkuperäisestä tektistä jne.). Varsinkin käännös kielestä toiselle voi tuottaa ongelmia (esim. joillakin Raamutun henkilöitä esittävillä patsailla on (oinaan eli pässin) sarvet, koska hohde tai sädekehä oli vahingossa käännetty sarviksi).

    Lisäksi haluaisin esittää kysymyksen: jos uskoo Jumalaan, miten voi olla uskomatta Allahiin? Allah on muslimien nimitys Jumalalle, kuten Jahve juutalaisilla ja Herra kristityillä.

    Jaylie, miksi pitäisi pysyä kirkossa, jos ei usko Jumalaan eikä halua osallistua jumalanpalveluksiin? Eikös se ole tekopyhyyttä? Lisäksi se voi aiheuttaa ahdistusta (nimimerkillä kokemusta on).

    pikku-oRkki wrote:


    Jos nyt puhutaan kristinuskon Jumalasta, niin monille pelkästään maailman johdonmukaisuus ja monimutkaisuus/monimuotoisuus on aika iso todiste. Jos mietit pelkästään ihmiskehoa, niin sehän on ihan järjettömän monimutkainen: yksistään jo silmä, sen rakenne ja toiminta, lisääntymismekanismi, elämisen mahdollistava autonominen hermosto jnejne. Minä en ainakaan usko, että tämä kaikki meidän ympärillä on voinut syntyä sattumalta. Musta se on vaan liian absurdi ajatus. Jotkut sitten ajattelee, että maailma tarvitsee taakseen suunnittelijan, ja se on Jumala. Toiset ei.

    Lisäksi ihmisen ainutlaatuisuus muihin nisäkkäisiin nähden voi olla todistus joillekin, koska Raamatun mukaanhan ihminen luotiin Jumalan kuvaksi. Tällöin on loogista, että me eroamme, ulkonäöltäkin, muista.

    Jos ihminen ja ihmiskeho ovat todisteita Jumalan olemassaolosta, toivon todella, ettei Jumalaa ole. Ihminen on eläin siinä missä muutkin ja vaistot ohjaavat meitä enemmän kuin terve järki (onko sekään niin terve?). Pahimpana piirteenä taitaa olla vallanhimo (ilmenee myös ahneutena: raha=valtaa). Entä mitä muuta valtiot, kunnat, pihapiirti ym. ovat kuin reviirejä? En todellakaan toivo Jumalan olevan ihmismäinen…
    Entä miksi ihmisellä on häntäluu ja umpilisäke? Niistä ei ole mitään hyötyä -päinvastoin: häntäluun murtuessa elämä vaikeutuu, kun ei voi istua ja umpilisäke tulehtuu. Entä silmien sisäkulmassa oleva vaaleanpunainen… lihanpala taitaa olla paras nimitys?
    Anteeksi, jos kuulostan kärttyiseltä, mutta minua inhottaa, että nämä jätetään omaan arvoonsa. En muuten ymmärrä myöskään sitä väitettä, että Jumala olisi tehnyt maailman näyttämään vanhalta. Mitä ihmeen järkeä siinä olisi?!

    Siinä taisikin olla kaikki tältä erää. Paitsi että olisi vielä yksi kysymys: miten muuten kirkosta voi erota muuten kuin sen ääriateistien pitämän nettisivun kautta?

    #45163
    Avatarpikku-oRkki
    Member

    KisuKittyNeko wrote:

    En muuten ymmärrä myöskään sitä väitettä, että Jumala olisi tehnyt maailman näyttämään vanhalta. Mitä ihmeen järkeä siinä olisi?!

    En minäkään ymmärrä (: Siks ärsyttääkin, kun en tajunnu kysyä tuota silloin siltä pastorilta, joka teoriansa esitti.

    Aika usein kristillisessä piireissä ihmisten pahuus ja ylipäätään kärsimys maailmassa selitetään johtuvaksi siitä, että ihminen itse valitsi niin syödessään hyvän ja pahan tiedon puusta. Raamatun mukaan Jumala loi ihmiselle vapaan tahdon, ja ihminen valitsi synnin. Joissain yhteyksissä netissä törmäsin väitteisiin, että Jumala on diktaattori jnejne, mutta musta se oli vähän perusteeton väite juuri ton vapaan tahdon takia. Meillä kuitenkin on lupa ja mahdollisuus ajatella itse, ei ihmiset ole mitään nukkeja.

    Tuli mieleen, että eikös ateisminkin voisi luokitella uskonnoksi? Koska onhan sekin uskomista, ettei usko mihinkään. :mrgreen:

    #45234
    Avatarpikku-oRkki
    Member

    Tori: LÅL, juurikin näin :mrgreen:

    Mutta ääriateismissa kyllä on joitakin uskonnollisia piirteitä.

    #45246

    Tori wrote:

    N’cha!
    Pikku-oRkki: Niin no… Jos uskonnoksi luokitellaan yhtä hyvin joulupukkiin tai yksisarvisiinkin uskominen, niin mikä ettei… Ateisti luokitellaan usein siinä tapauksessa, kun ei usko jumaliin… Se, että uskon vaikkapa jonkun kaverin "Arvaa mitä, mä näin Antti Tuiskun!"-väitteeseen, ei tee minusta yhtään vähempää ateistia… 😆

    Pikkusen repesin! xD

    #45326
    AvatarAl Chemist
    Member

    Bongasin tämän riemurasiasta ja käännän tämän tässä nyt suomeksi niin hyvin, kuin pystyn.

    Kristinusko
    Usko, että kosminen juutalais-zombi voi tehdä sinusta kuolemattoman jos kuvainnollisesti syöt hänen lihaansa ja telepaattisesti tunnustat hänet herraksesi, jotta hän voi poistaa pahan voiman sielustasi, joka on esitetty ihmisyydessä, koska puhuva käärme suostutteli kylkiluusta tehdyn naisen syömään taika-puusta.

    Kyllä, käy täydellisesti järkeen.

    En yritä loukata tässä ketään, mutta uskovaiset: Avatkaa silmänne ja lopettakaa olemattoman palvominen. Älkää tuhlatko ainoaa elämäänne siihen. Eläkää, älkääkä murehtiko tuonpuoleisesta. Kun elämä on ohi, niin se on ohi. Se on sillä selvä.

    #45434
    AvatarJaylie
    Member

    KisuKittyNeko wrote:

    Someone wrote:

    Jos ihminen ja ihmiskeho ovat todisteita Jumalan olemassaolosta, toivon todella, ettei Jumalaa ole. Ihminen on eläin siinä missä muutkin ja vaistot ohjaavat meitä enemmän kuin terve järki (onko sekään niin terve?). Pahimpana piirteenä taitaa olla vallanhimo (ilmenee myös ahneutena: raha=valtaa). Entä mitä muuta valtiot, kunnat, pihapiirti ym. ovat kuin reviirejä? En todellakaan toivo Jumalan olevan ihmismäinen…
    Entä miksi ihmisellä on häntäluu ja umpilisäke? Niistä ei ole mitään hyötyä -päinvastoin: häntäluun murtuessa elämä vaikeutuu, kun ei voi istua ja umpilisäke tulehtuu. Entä silmien sisäkulmassa oleva vaaleanpunainen… lihanpala taitaa olla paras nimitys?

    Otetaanpa esiin ystävämme evoluutio teoria. Häntäluu on surkastuma, pystyihminen ei tarvinnut enää tasapainottavaa häntää, ja siksi se surkastui pois. Umpilisäkkeellä ei sinänsä ole keksitty mitään järkevää selitystä, mutta sen limakalvot sisältävät paljon imukudosta, joka on osa ihmisen immuniteettijärjestelmää -> estää mikrobien rellestyksen. Tuo vaaleanpunainen jutska on nimeltänsä vilkkuluomen surkastuma eli ns. kolmas silmäluomi. Evoluution ja ajansaatossa ihminen ei ole sitä enää tarvinnut, ja nyt se toimii "roskastopparina" eli ei pääse kaikki roskat suoraan simmuun.
    Someone wrote:

    Siinä taisikin olla kaikki tältä erää. Paitsi että olisi vielä yksi kysymys: miten muuten kirkosta voi erota muuten kuin sen ääriateistien pitämän nettisivun kautta?

    Kävelet paikalliseen maistraattiin ja sanot että haluat erota kirkosta. Sitten saat lomakkeen etees ja täytät sen. Bueno.
    Someone wrote:

    Jaylie, miksi pitäisi pysyä kirkossa, jos ei usko Jumalaan eikä halua osallistua jumalanpalveluksiin? Eikös se ole tekopyhyyttä? Lisäksi se voi aiheuttaa ahdistusta (nimimerkillä kokemusta on).

    En muista kuka noin oli sanonu, mutta ei vastaukseni tohon on, et ei tod. tarvii pysyä kirkossa jos ei nappaa. Oonkohan mä väittäny jotain muuta, en muista. Dementia iskee näin vanhalla iällä 😀

    #45550

    D’oh! Unohdin jatkaa siitä "lihanpala taitaa olla paras nimitys?" Sen piti jatkua "Sehän on jäänne vilkkuluomesta" 😆 )

    #45857
    Avatarmeizi
    Member

    Hmmhmm… Tänne voisi kirjoittaa kyllä vaikka mitä jos jaksaisi.. Sanotaan nyt alkuun että uskon Jumalaan. Siis ihan kristittyjen Jumalaan. En kuitenkaan ole mikään "himo-uskovainen" niinkuin vanhempani(ainakin iskä). Siis jos miettii järkevästi, niin eihän kaikessa Raamatussa käsketyssä ja kielletyssä ole järkea. En tahtoisi niitä asioita kyseenalaistaa, mutta pakkohan se on.. Esim. esiaviollinen seksi.. Sehän on nyky yhteiskunnassa täysin normaalia, kuitenkin Jumala on sen kieltänyt. Itse ajattelen, että se on kielletty siksi, ettei syntyisi esiaviollisia lapsia. Nykyäänhän on ehkäisykeinot, eikä niitä kovin usein synny. Kuitenkin käsky: "Älä tapa", on erittäin tärkeä.. Olen itsekkin pasifisti, enkä hyväsky sotia ja muuta tappamista. Nykyään maailma vaan tuntuu olevan täysin sekaisin. Kuten Avaimen yhdessä loistavassa kappaleessa sanotaan: "Älä tapa isolla pantu Raamatun tekstiin, silti kirkko antaa armeijalle pelkkää rispektii". Mitä järkeä? Kyseenalaistan lähes kaikkea tässä yhteiskunnassa, myös kirkkoa, vaikka olenkin uskovainen. Nykyinen yhteiskunta ja järjestelmä on aivan sairas. Ihmiset eivät vaan näe sitä.. Nyt voisin kirjoitella vielä aikamoisen listan salaliittoja ja kertoa että maailmanloppukin lähenee, mutta pitäisitte minua täysin sekopäänä ja se menisi jo vähän aiheestakin ohi…

    #46052
    AvatarOsaka
    Participant

    Juurituota olen odottanut! Minä uskon Jumalaan, ja voisin julistaa sen kenelle tahansa. En kuitenkaan usko että kaikki mikä tapahtuu maan päällä on Jumalan vastuulla. Ja jos saan tämän kuulostamaan siltä, että olen himouskonnollinen, niin NO WAY! On myös tullut keskustelua siitä, voiko uskoa Jumalaan jos uskoo evoluutioon? Mielestäni voi ja näin uskonkin, mutta useimmat ystäväni väittävät vastaan. Ennemmin minä sen uskon että ihminen on kehittynyt ameebasta ja bakteereista kuin Jumalan kosketuksesta ja Aatamin kylkiluusta. Olen kristitty, kastettu, kuulun kirkkoon, käyn koulun uskonnontunneilla, ja olen evankelis-lutherilainen. En ymmärrä mikä nykymaailman nuoria estää uskomasta??? Jos vertaillaan Eurooppaa ja Arabimaita: Eurooppalainen, lievästi ylipainoinen lapsi suklaapatukka kourassa ____ Jumalalle, sillä hänellä on jo kaikki. Arabimaissa ja kehitysmaissa taas samanikäinen poika toivoo saavansa tukea Jumalasta, sillä hänellä ei ole kaikki täydellistä. Mutta onko se sitten vain viimehädän toivomista? Uskontoasiat ovat moraaliasioita ja "omatunnollakin" on tekemistä asian kanssa.
    Entä rasisimi? Miksi rasismia on? Miksi ihmiset syrjivät muita ihmisiä uskonnollisen vakumuksen takia? Muslimit ovat OK, voisin minäkin ryhtyä muslimiksi jos vain uskoisin allahiin ja uskoisin että hän on täydellisyys ja kaikkivaltias. en paheksu MITÄÄN missään uskonnoissa, sillä ihminen tarvitsee aina jotain mihin uskoa. Nyt ajattelet; "Ei ateisti usko mihinkään" – kyllä uskoo! Ateisiti uskoo siihen, että minkäänlaisia Jumalia ole olemassa. Eräs tuttavani, ihana läheiseni, vasta 8-vuotias lapsi kuoli vähän aikaa sitten, vaikka kuinka toivoin ja jopa käännyinn rukoilemaan, jotta tämä selviäisi. Eipä selvinnyt. Vuodatan, anteeksi, mutta jos joku sai minusta kuvan, että kuljen ympäri kaupunkia valkoinen kaapu päällä julistamassa ihmisille rauhaa, niin sait todella väärän kuvan. Näin. 👿 Ottakaa kantaa.

    Ylläpidon huomautus: Muistathan foorumin säännöt koskien asiallista kielenkäyttöä! -Laurel

    #46054
    AvatarOsaka
    Participant

    Al Chemist wrote:

    Joo. Itse olen ajatuksiltani ateisti, mutta rekisteröity kristitty. Minulla on alkanut olla luuloja, että onko nuo rukousten "ihmeteot" vain lumetta. Ja lumehan on sitä, että jos todella ja ihan varmasti uskoo johonkin se saattaa tapahtua, kuten esim. taudeista parantuminen. Noita kuolleista herättämis-juttuja en kyllä todellakaan usko. Jos on kuollut, niin ei sille mitään voi, kuin yrittää elvyttää. Ei siihen mitkään rukoukset auta.

    Vielä tästä. kun tuossa sanot että olet alkanut luulla, että rukousten "ihmeteot" ovat vain lumetta. Niin minäkin uskon. Lähinnä rukous on kuin voimanlähde……. Emmätiä, ei rukous minun kohdallani ole ikinä toteutunut, lähinnä toivon saavani jotain syvällisempää…… Äh, emmätiiä.

    #46055
    Avatarmeizi
    Member

    Mielestäni evoluutioteoria on aivan täyttä bullshittiä. Siis mieti nyt, kuinka tällainen älykäs(tai no en nyt tiedä olemmeko kovinkaan älykkäitä) ihminen voi kehittyä jostain hemmetin limaläjäbakteerista?? Olen itseasiassa lukenut, että evoluutioteorian kehittäjä rukoili kuolinvuoteellaan Jumalaa ja pyysi anteeksi sitä, että oli sepustanut kaikenlaista hölynpölyä ihmisille. Jos Jumalaan uskoo, niin miksei voi uskoa että Jumala on meidät luonut? Mielestäni ainakin paljon parempi selitys kuin juuri esim. evoluutioteoria… Täytyy myöntää, että kun alan kunnolla kaikkia asioita miettimään, niin ajatukseni menevät aivan ristiriitaisiksi.. Ei pitäisi miettiä liikaa näiti asioita, sekoaa pian..

Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 147 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.