- This topic has 51 voices and 146 replies.
-
Posts
-
Nii, on tää aika vaikea aihe…………………….. Ei pidä liikaa miettiä……… totta toikin. Uskonto on vaikea asia.
All heil the great flying spaghetti monster!!
😀
Hyvää settiä tästä aiheesta kyllä on, niin täällä kuin muillakin foorumeilla. Oma suhtautumiseni on melko neutraali. Olisihan se hieman kolkkoa jos mitään "suurempaa" elämässä ei olisia. Joskin kiihkouskovaiset, fundamentalistit, kretionistit ja muut sellaiset saisivat mielestäni haukata ____. Inttävät aina vain vastaan vaikka kuinka hyvin kantansa perustelee, ja eivät anna muiden ajatella omalla tavallaan, vaan pyrkivät käännyttämään hinnalla millä hyvänsä. Se on naurettavaa.
Ylläpidon huomautus: Muistathan foorumin säännöt koskien asiallista kielenkäyttöä! -Laurel
He…hee…
Juu, olis kiva tietää miten keskustelu kolahtaa Antti-Sedälle? Sangatsu Mangan sivuilta luin muutama vuosi sitten, että Antti opiskelee teologiaa. Mutta hey, näin päästään ainakin siihen todelliseen ajatusmaailmaan, joka nuorilla on! Joten sanoisin, että tässä on ihan hyvin pullat uunissa.
Näin se meikä kirjottelee. Please carry on!
He…heee…
meizi wrote:
Mielestäni evoluutioteoria on aivan täyttä bullshittiä. Siis mieti nyt, kuinka tällainen älykäs(tai no en nyt tiedä olemmeko kovinkaan älykkäitä) ihminen voi kehittyä jostain hemmetin limaläjäbakteerista?? Olen itseasiassa lukenut, että evoluutioteorian kehittäjä rukoili kuolinvuoteellaan Jumalaa ja pyysi anteeksi sitä, että oli sepustanut kaikenlaista hölynpölyä ihmisille. Jos Jumalaan uskoo, niin miksei voi uskoa että Jumala on meidät luonut? Mielestäni ainakin paljon parempi selitys kuin juuri esim. evoluutioteoria… Täytyy myöntää, että kun alan kunnolla kaikkia asioita miettimään, niin ajatukseni menevät aivan ristiriitaisiksi.. Ei pitäisi miettiä liikaa näiti asioita, sekoaa pian..
Se on täyttä bullshittiä, että evoluutioteorian keksijä eli Darwin kääntyi uskoon kuolinvuoteellaan. Se on vain 150 vuotta vanha juoru. Hänen tyttärensä oli koko ajan hänen vierellään ja vakuutti, ettei mitään tällaista olut tapahtunut.
Ja tässä teille taas vähän pähkäiltävää: Jos Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivoipa, niin silloinhan Hän myös tietää kaiken. Eli, miksi Jumala loi ihmis-lajin, jos Hän tiesi, että se saastuttaa koko tämän maapallon ja tuhoaa monta eläinlajia.
Nyt joku varmasti sanoisi jotain vapaasta tahdosta, mutta siihen nyt vastaus: Jos Jumala tietää kaiken, niin Hän myös tietää, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Nih!
Eli tästä voimme päätellä, että
1. Jumalaa ei ole
2. Jumala on pahis
3. Hän ei ole kaikkivaltiasTässä vielä linkki evoluution selityksiin
Minä myös uskon siihen, että suuri osa ihmisistä uskoo Jumalaan, koska heidät on opetettu uskomaan siihen.
Olen ateisti, erosin ev.lut.kirkosta vajaa vuosi sitten. Syynä lähinnä se, että koin huijaavani itseäni (ja muita) kuulumalla kirkkoon, kun en usko minkäänlaiseen jumalaan. En vain pysty siihen, enkä voi käsittää sitä, että tuolla jossain olisi joku jumala. Olen vielä työstämässä omaa näkemystäni, ja olenkin joutunut pohdiskelemaan näitä juttuja melko pitkään.
Minkäänlaista uskonnollista kasvatusta en ole oikeastaan kotona saanut. Seurakunnan parit kerhot tuli ala-asteella käytyä läpi ja tietenkin peruskoulun uskonnonopetus. Luulen että olen joskus uskonut jumalaan, tosin se voi johtua myös siitä, etten lapsena saanut tietoa eri vaihtoehdoista. En ole ihan varma, milloin aloin kyseinalaistaa uskonnollista ajattelua, mutta luulisin se olleen ala-asteen loppupuolella. Yläasteella suhauduin uskonnonopetukseen todella ynseästi. Kävin kuitenkin rippikoulunkin (jälkeenpäin on vähän mietityttänyt, että oliko se sittenkään ihan järkevää), vaikka uskosta ei ollut enää mitään jäljellä. Isoskoulutuksessa kävin puoli vuotta, mutta tunsin itseni koko ajan huijariksi : D Siellä käyminen tuntui välillä epämukavalta, välttelin uskontunnustuksen sanomista ääneen, ehtoollinen tuntui lähinnä omituiselta ja kirkossa saarnan kuuntelu oli todella vaivaannuttavaa. Oli helpottavaa lopettaa siellä käyminen ja myöhemmin erota kirkosta. Äitikin tuntuu olevan vain tapakristitty, eikä hän nostanut asiasta mitään haloota. Hän on kai sitä mieltä, että olen itse tarpeeksi kypsä päättämään tällaisista jutuista : )
Jokainen uskoo ihan siihen mihin haluaa, ja se on ok. Kunhan vain kukaan ei yritä käännyttää minua, kaikki on hyvin. Enhän minäkään tee ateismistani kovinkaan suurta numeroa ja mene sanomaan kristityille, että he uskovat johonkin keksittyyn juttuun. Uskonnot ovat kyllä mielestäni aika mielenkiintoisia.
Uskonnoissa on kyllä ihan hyviä ideoita, kuten lähimmäisenrakkaus. Mutta niin kuin Tori taisi sanoa jossain päin tätä topicia, sellaisen asian tulisi olla itsestäänselvyys.
Al Chemist wrote:
Ja tässä teille taas vähän pähkäiltävää: Jos Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivoipa, niin silloinhan Hän myös tietää kaiken. Eli, miksi Jumala loi ihmis-lajin, jos Hän tiesi, että se saastuttaa koko tämän maapallon ja tuhoaa monta eläinlajia.
Tässä vielä linkki evoluution selityksiin
Minä myös uskon siihen, että suuri osa ihmisistä uskoo Jumalaan, koska heidät on opetettu uskomaan siihen.
Näin monet sanivat selitykseksi kysymykseen "miksi Jumala loi ihmisen, jos tiesi, että se saastuttaa maapallon ja tuhoaa eläinlajit?" – Kaikella on tarkoitus.
Jumalkäsitys DOuglas Adamsin Linnunrata sarjassa on puhdasta parhautta. 😀
Joo, mutta miten täällä on sanottukin, että uskontojen sanomissa on asiaakin (kuten tuo lähimmäisen rakkaus). En hekä arvosta Jeesusta messiaana, mutta ainakin pirun hyvä filosofi hän oli.
Al Chemist wrote:
Se on täyttä bullshittiä, että evoluutioteorian keksijä eli Darwin kääntyi uskoon kuolinvuoteellaan. Se on vain 150 vuotta vanha juoru. Hänen tyttärensä oli koko ajan hänen vierellään ja vakuutti, ettei mitään tällaista olut tapahtunut.
Minä taas olen ymmärtänyt, että Darwin oli itsekin kristitty, eikä yrittänyt teoriallaan millään tavalla suututtaa kirkkoa. Eli ei hänen sillon olis tarvinnu ’kääntyä uskoon’ kuolinvuoteellaan, jos hän kerta uskoi jo?
Al Chemist wrote:
Ja tässä teille taas vähän pähkäiltävää: Jos Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivoipa, niin silloinhan Hän myös tietää kaiken. Eli, miksi Jumala loi ihmis-lajin, jos Hän tiesi, että se saastuttaa koko tämän maapallon ja tuhoaa monta eläinlajia.
Nyt joku varmasti sanoisi jotain vapaasta tahdosta, mutta siihen nyt vastaus: Jos Jumala tietää kaiken, niin Hän myös tietää, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Nih!Ilmestyskirjahan on täynnä ennustuksia ja kuvauksia siitä, miten tulee olemaan sotia ja nälänhätiä ja ihminen tuhoaa luontoa ja muita ihmisiä. Ja että johtajat kiistelee keskenään ja on luonnonkatastrofeja ja monet menettää uskonsa ja plaaplaa. Muistan, kun luin sen ekan kerran ja monet jutut piti pelottavan hyvin paikkansa. Tietysti samoja asioita on voinu olla jo noina päivinä, kun kyseinen kirja on kirjotettu, mutta aika hyvin on sattunu yksiin joka tapauksessa. Eikö tää puhu sen puolesta, että jos Raamattua pidetään kristittyjen mukaan Jumalan Sanana, niin Jumala on tiennyt jo tuolloin, mitä tulee tapahtumaan?
Tietysti se on juttu erikseen, että miks Jumala sitten loi ihmisen, jos hän kerta tiesi, mitä tulee tapahtumaan ja mitä ihminen tulee tekemään. Kristityt varmaan selittäis tän sillä, ettei Jumalaa voi täydellisesti ymmärtää, koska sillon ihminen laittas ittensä Jumalan yläpuolelle.
Mutta mitä Jumala sit olis tehny, jos se ei olis luonu ihmisiä? 🙄 Ehkä se halus vaan antaa ihmisille mahdollisuuden. En mä tiedä. Ehkä se, että Raamatun mukaan kuitenkin osa pelastuu on sen arvosta, että kaikki ei pelastu?
Cadmium wrote:
Uskonnoissa on kyllä ihan hyviä ideoita, kuten lähimmäisenrakkaus. Mutta niin kuin Tori taisi sanoa jossain päin tätä topicia, sellaisen asian tulisi olla itsestäänselvyys.
Niin, sen tulisi olla, mutta ei se vaan ole. Minkä takia muuten ihmiset tarvitsisivat jonkun kertomaan sen? Ja niin kuin on tullut ilmi, rakkauteen kehottavia käskyjä on lähes joka uskonnossa, joten minkä takia Jeesusta, Muhammedia, Siddharta Gautamaa, Laotsea tai muita uskontojen keskushahmoja pidetään ympäri maailmaa niin mullistavina filosofeina ja ajattelijoina tai minä tahansa, jos he kerta ovat kertoneet vaan asioita, joiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä?
Monesti tuntuu olevan niin, että ihmiset kyllä oikeasti tietävät, miten asioiden pitäisi olla tai miten pitäisi toimia. Silti aina on tarvittu ihmisiä, jotka kertovat sen muille. Omalla tavallaan se on aika hassua.
pikku-oRkki wrote:
Ilmestyskirjahan on täynnä ennustuksia ja kuvauksia siitä, miten tulee olemaan sotia ja nälänhätiä ja ihminen tuhoaa luontoa ja muita ihmisiä. Ja että johtajat kiistelee keskenään ja on luonnonkatastrofeja ja monet menettää uskonsa ja plaaplaa. Muistan, kun luin sen ekan kerran ja monet jutut piti pelottavan hyvin paikkansa.
Johanneksen ilmestys on toteutumassa todennäköisesti ihan lähivuosina…
meizi wrote:
Johanneksen ilmestys on toteutumassa todennäköisesti ihan lähivuosina…
Musta tuntuu, että ihmiset on ajatellu jo vuosia, että se on ’toteutumassa todennäköisesti ihan lähivuosina’. Jotenkin kaikki aina vuorollaan uskoo, että se tapahtuu omana elinaikanaan.
pikku-oRkki wrote:
meizi wrote:
Johanneksen ilmestys on toteutumassa todennäköisesti ihan lähivuosina…
Musta tuntuu, että ihmiset on ajatellu jo vuosia, että se on ’toteutumassa todennäköisesti ihan lähivuosina’. Jotenkin kaikki aina vuorollaan uskoo, että se tapahtuu omana elinaikanaan.
Joo, tuo voi olla mahdollista. Mutta miettikääpä esimerkiksi tätä:
Johanneksen ilmestyksessä puhutaan pedonmerkistä, jonka kaikki joutuvat ottamaan joko käteensä tai otsaansa. Ilman merkkiä ei voi ostaa eikä myydä mitään. Käteinen raha on poistumassa pikkuhiljaa maailmasta, tilalle tulevat ensin kortit, ja sitten siirrytään maailmanlaajuisesti mikrosiruihin, joka laitetaan joko käteen tai otsaan. En ole täysin varma asiasta, mutta ymmärtääkseni siru on jo joillakin harvoilla käytössä."Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi".
(Johanneksen ilmestys 13:16-18)Tuo mikrosirun paikkakin on joko käsi tai otsa, koska siru toimii litium-patterilla joka uudelleenlatautuu lämpötilan vaihtelun avulla. Tutkimusten avulla selvisi, että suurimmat lämpötilan vaihtelut ihmisen kehossa ovat kädenselkä ja otsa. Tutkijoiden mukaan patterin särkyessä se aiheuttaisi tuskallisen haavan:
"Ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa" (Ilm. 16:2).Mikrosiru ei tietenkään olisi pelkkä maksuväline. Sen avulla saadaan ihmiset kontrolliin. Kaikkia valvotaan kaiken aikaa. Eikö nämä jo riitä todisteiksi? Teknologian kehitys on tuonut mahdolliseksi pedonmerkin tulemisen. Uusi maailmanjärjestys koittaa… Miettikää sitä!
meizi wrote:
Mikrosiru ei tietenkään olisi pelkkä maksuväline. Sen avulla saadaan ihmiset kontrolliin. Kaikkia valvotaan kaiken aikaa. Eikö nämä jo riitä todisteiksi? Teknologian kehitys on tuonut mahdolliseksi pedonmerkin tulemisen. Uusi maailmanjärjestys koittaa… Miettikää sitä!
Joo, muutama muukin on selittänyt mulle tota. Ja onhan se aika jännä yhteneväisyys. Vaikka totta kai saattaa mennä vielä vaikka kuinka monta vuotta, ennen kuin mikrosiru saadaan kunnolla toimivaksi ja yleiseen käyttöön, ja siihen, että siitä tulisi ehdoton, on vielä sitäkin pidempi matka. Kun miettii esim. mikä rumba se olis kehitysmaissa saada tollanen systeemi, niin ei ole ihan hetkeen tapahtumassa.
pikku-oRkki wrote:
meizi wrote:
Mikrosiru ei tietenkään olisi pelkkä maksuväline. Sen avulla saadaan ihmiset kontrolliin. Kaikkia valvotaan kaiken aikaa. Eikö nämä jo riitä todisteiksi? Teknologian kehitys on tuonut mahdolliseksi pedonmerkin tulemisen. Uusi maailmanjärjestys koittaa… Miettikää sitä!
Joo, muutama muukin on selittänyt mulle tota. Ja onhan se aika jännä yhteneväisyys. Vaikka totta kai saattaa mennä vielä vaikka kuinka monta vuotta, ennen kuin mikrosiru saadaan kunnolla toimivaksi ja yleiseen käyttöön, ja siihen, että siitä tulisi ehdoton, on vielä sitäkin pidempi matka. Kun miettii esim. mikä rumba se olis kehitysmaissa saada tollanen systeemi, niin ei ole ihan hetkeen tapahtumassa.
Toki siihen aikaa kuluu, mutta uskon että se tulee omana elinaikanani tapahtumaan, olenhan sentään vasta 16.
Toisaalta, jos nyt ruvetaan skeptisiksi, niin voi myös ajatella että tuo juttu on täysin maallinen salaliitto ja että Raamatusta on vaan poimittu sopivat jutut toteutettaviksi… Itse kuitenkaan en usko noin.
Johanneksen ilmestys, profetia tai toimintasuunnitelma.. Kummin tahansa, hirveä silti.
- You must be logged in to reply to this topic.
Tervetuloa Sangatsu-klubin sivustolle! Nimeni on Fuku ja toimin klubimme emännän Yukin avustajana.
